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유작가님 동의할 수 없습니다.
프랑크푸르트 | 2013-12-31 12:30:08 | 조회 4121 인쇄하기
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  글쎄요.

 그렇게 일반적으로 본다면야 철도노조가 그렇게 많은 월급을 받지 않고 있다고 강변할 지 모르겠지만

 이렇게 생각해 봅시다.

 공단에서 2,3교대 근무하는 공돌이 공순이들은 근속이고 나발이고 건강 해쳐가면서 일해도

 연봉 3천만원이 안됩니다.

 최근들어서 동의하기 어려운 말만 계속 하시는군요.

 제가 사람을 잘 못 본 겁니까?

 노조조차도 없는 열악한 환경의 노동자들과 백수들이 보기에 귀족노동자들인건 맞는것 아닙니까?
   

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발끈바다  

님글에 답이 있네요 일반적으로 본다며야라고
왠 단편? 편협? 		13-12-31

프랑크푸르트  

제가 편협하다고 한 것은 한 쪽 편만 든다는 말입니다.
박근혜가 적이니까 그에 맞서는 철도노조는 무조건 감싸는게 아니냐 하는 의구심이죠.
전에도 언급했듯이 특정인을 부르는 호칭에서부터 네편 내편이 확 갈라지는 모습을 보여왔죠.
편협하다는 말은 방금 삭제했습니다.
그렇게까지 말할 필요는 없을 듯 하군요. 		13-12-31

하늘파랑  

모든걸 상대적으로 본다면.... 귀족이 아닌게 어딧습니까?
노숙자들 눈에는 공단에서 공돌이,공순이로 일하는 것도 귀족같은 행위일텐데 말이죠...

귀족으로 불리려면 최소한 그들이 상당히 기득권에 편입되어있거나, 근접한 수준의 돈벌이를 해야 하는데...
철도노조 노동자들이 실제로 그 정도인가요?

개개인의 잣대나 가치 기준으로 재단 할 것이 아니라 보편적인 기준에서 봐야 하지 않을까요?
국민소득 24,000불인 시대에... 4인가족기준 소득이 1억은 넘어야 평균이 되는 세상 아닌가요?

그게 소위말하는 중산층도 아닌 중간층 정도의 소득 수준이어야 하죠...
소득 비대층의 심화로 허리 잘룩한 삼각형 구조의 양극화 문제를 단지 개인의 소득과 비교해 상대적으로 많다고 귀족이라 폄하하면 안되죠.

시민광장에도 아마 철도 노동자들에 비해 상대적으로 돈을 더 많이 버는 분들이 계시는걸로 알아요.
그럼 프랑크푸르트님은 이제까지 귀족들과 함께 이 공간을 공유하고 계시는건가요? 		13-12-31

프랑크푸르트  

국민소득 24,000불 4인가족....... 좋습니다. 그렇게 보는게 과학적일 수도 있죠.
일자리 구하기 어려운 요즘 젊은 사람들은 4인가족 운운하는 것 자체가 부러울 수도 있습니다.
본인들도 그렇게 평균내는 평범한 가정을 이루고 싶어도 여건이 안되서 결혼을 못하거나
결혼해도 경제적인 이유로 2인 가정을 유지하는 사람들도 적지 않을 것입니다. 		13-12-31

하늘파랑  

그러니까요..
그런 사람들이 많다는걸 동의하지 않는게 아닙니다.

유작가님의 글을 잘 보시면요..
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노동시장 양극화 현상은 극복해야 할 문제입니다. 그렇게 하려면 중소기업 노동자와 비정규직 임시직 노동자들의 소득과 복지를 올려야 합니다. 상대적으로 고용이 안정되고 급여가 괜찮은 사람들의 연봉을 깎고 그들마저 고용불안으로 밀어 넣는 ‘하향평준화’가 노동시장 양극화의 바른 해법은 아니지 않겠습니까?
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요런 부분이 나오죠...
상대적으로 소외되거나 소득 계층이 낮은 사람들의 소득을 올리는 것에 방점을 두어야지....
상대적으로 안정된 사람들의 평균은 소득낮는 계층으로 끌어내리는 것이 해법이 아니지 않나요?

프랑크푸르트님의 논리는 일견 맞는거 같지만...
아쉽게도 기득권들이 가지는 사용자의 논리와 매우 흡사합니다.
그들의 입장에서는 노동자들간의 위화감이 조성되고, 특정 계층의 노동자를 먹잇감으로 던져주어서 서로 싸우게 하면 큰 힘들이지 않아도 자신에게 도전할 사다리가 자연스럽게 치워지는 효과가 생기죠.

언론에서 귀족노조라는 프레임을 던지는것은 서민, 노동자 계층간 싸움을 유도하는 먹잇감이지, 진실이 아닙니다.

실제로 프랑크푸르트님이 말하는 그분들의 월급은 누구로 부터 나오나요?
월급을 주는 행위 주체는 '사용자' 아니었던가요?

그럼 작은 사업장의 소득 원천은 대부분 어디서 나오죠?
그것은 더 큰 사업장이나 대기업 등으로 부터 나오지 않던가요?

전반적인 소득 증대를 위해서 돈을 풀어내는 주체와 협상을 하던, 타협을 하던, 아니면 싸움을 하던 해야지, 소득이 조금 많다는 이유로 똑 같이 고용된 노동자까리 경쟁을 하거나 싸움을 하면 소득이 증대 되나요?

소위 노동자들보고 귀족노조라 칭하는 자들...
보수 언론, 재벌, 보수 정치권...
고용된 자들보고 귀족이라는 프레임을 씌우는 자들...
알고 보면 이들이야 말로 진짜로 귀족이 아닐까요? 		13-12-31

프랑크푸르트  

솔직히 저 언급은 못 봤습니다.
저 말은 맞는 말이네요.
그러나 4인가족과 국민소득까지 열거하면서 감쌀 필요는 없었다는게 제 판단입니다.
오해하시는데 전 철도노조의 파업이 잘못됐다거나 종편들이 하루종일 떠들어 대듯
천하의 죽일 인간들이라는 뜻은 아닙니다.
 13-12-31

하늘파랑  

저는 프랑크푸르트님의 글이 조금 쌩뚱맞았거든요...
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공단에서 2,3교대 근무하는 공돌이 공순이들은 근속이고 나발이고 건강 해쳐가면서 일해도 연봉 3천만원이 안됩니다.
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요 부분과 비교해서.. 철도노조를 귀족노조의 프레임으로 넣는 부분요....
철도노조라는 사람들 불과 10여년전에는 철도청 소속의 공무원이었고...
지금은 철도공사라는 공기업의 직원인데요, 이제 그 중 일부는 또 민간기업의 직원이 되겠죠.

그리고 그 민간기업의 직원들.. 아마 대부분 신규채용은 비정규직이 될텐데요...
아마 그들의 월급수준은 앞서 언급한 공돌이, 공순이들의 월급에 비해 다르지 않을겁니다.

민영화라는거... 앞으로도 끊임없는 하향평준화로 향하는 통로가 될겁니다.
IMF를 계기로 이 땅의 상당수 노동자들이 비정규직으로 하향평준화된 삶을 살았던것 처럼 말이죠.

결국 그것 역시... 양극화를 조금더 부추기는 결과로 귀결 될 것이구요... 		13-12-31

프랑크푸르트  

그건 앞으로 일어날 일이죠.
지금 철도노조의 처우와는 관련없는 일입니다.
다정무심님 말씀대로 제가 난독증이 있는지는 모르지만 제 비교가 틀렸다고 생각하지는 않습니다.
민영화의 귀결이 그렇게 될 것이라는 것은 결과지 지금 저의 비교와는 관련이 없다고 봅니다. 		13-12-31

하늘파랑  

그럼 프랑크푸르트님의 논리라면..
소위 공돌이, 공순이 보다 월급이 많으면 귀족이 되겠네요?

우리나라에는 생각보다 귀족이 많이 살겠군요~~ 		13-12-31

구산동무지개  

정규직노조가 비정규직과 소기업 열악한 조건의 저임금 근로자를 외면하고 자신들의 처우에만 관심을 가지는점은 충분히 비판 받을만 하지만, 조중동놈들이 귀족어쩌구 떠드는걸 힐날하신것 같은데요..

 13-12-31

무극이아빠  

동의합니다. 		13-12-31

동현아빠김구라  

님.. 글에 동의하기 어렵네요....^^ 		13-12-31

다정무심  

여러가지 견해도 좋고 동의 부동의도 좋은데
프랑크거시기님은 기본적인 난독증이 있어요. 이 부분읽기는 하셨는지

글을읽을때는 전체의 맥락을 먼저 이해하고 지협적인 부분은 맥락에 맞추어 균형을 잡아야합니다.
그렇지못하면
부처의 "천상천하유아독존" 이 잘난척으로 들리고
예수가"여인에게 돌던지라고 폭력을 사주했다고 들리는
인터넷 유우머처럼되요
난독이 이 지경이면 독서는 오히려 해악이랍니다. 기초 공부가 필요하지요


정부 관계자들이 이런 사실을 모를 리 없습니다. 그런데도 계속 ‘귀족노조’라고 하는 것은 안정되고 괜찮은 일자리를 가진 코레일 노동자들을 정치적으로 고립시키려는 작전입니다. 다 아시는 것처럼 우리나라에는 코레일 노동자들보다 훨씬 힘들게 사는 노동자가 많습니다.

훨씬 더 적은 급여를 받고, 훨씬 더 나쁜 근로환경에서, 훨씬 더 긴 시간 일하는 중소기업 노동자가 있습니다. 비정규직, 임시직, 일용직 노동자는 비교할 수도 없습니다. 그런 분들은 안정된 직장을 가진 코레일 노동자가 파업을 하는 데 불만을 느낄 수 있지요.


그러나 이번 파업은 연봉을 올려달라고 한 파업이 아니라 철도 민영화를 막으려고 한 파업입니다. 설사 임금을 올려달라고 파업을 했다고 해도,

더 어렵게 사는 노동자가 많다는 것을 이유로 정부가 이렇게 힘으로 억눌러서는 안 될 것입니다. 노동시장 양극화 현상은 극복해야 할 문제입니다.

그렇게 하려면 중소기업 노동자와 비정규직 임시직 노동자들의 소득과 복지를 올려야 합니다. 상대적으로 고용이 안정되고 급여가 괜찮은 사람들의 연봉을 깎고 그들마저 고용불안으로 밀어 넣는 ‘하향평준화’가 노동시장 양극화의 바른 해법은 아니지 않겠습니까? 		13-12-31

베고-꽃잎222  

평생을 뱅글뱅글 놀고 온갖 호사는 다 하는 닭근혜 같은 귀족 정치인들도
새누리당에 늘려 있는데 그들 입에서 귀족 단어 나오니까 ..
 13-12-31

njbora  

맨날 귀신 씨나락 까먹는 소리 좀 지겹다는... 		13-12-31

betzzang  

오랫만에 시민광장 들렀는데 njbora님의 시원한 소리 반갑네요 ^^ 		13-12-31

보크  

프랑크프르트 선생님,
읽어보신 새해인사글에 대한 해석이 저와 다르신 듯 하여 이에 대한 제 생각을 말씀드리고자 합니다.
수령급여액을 기준으로 귀족노조라고 일컬는 프레임은 코레일 노동조합을 정치적으로 고립시키고자 하는 의도로서 선생님과 같이 해당액에 못미치는 분들과의 비교, 상대적 박탈감을 불러 일으킴으로써 코레일 노동조합 파업에 대한 반발을 야기시키고자 함입니다.
중요한 것은 1) 코레일 노동조합의 파업은 급여인상이 목적이 아니라 민간독점기업의 폐해가 있는 철도사업의 민영화 반대가 목적이라는 것과 2) 인당 국민소득 수준으로 평균적인 급여소득이 이루어지기 위하여는 평균에 못미치는 소득을 증가시키는 등의 노력을 해야지 평균적인 급여소득을 받는 노동자의 고용불안정이나 소득저하로서 하향평준화시켜서는 안된다는 것이고, 이러한 하향평준화가 소득양극화의 해결책이 아니라는 것입니다.
 13-12-31

프랑크푸르트  


맞는 말이군요.
이 해석만큼만 언급하셨다면 맞는 말이지만.
평균소득,4인가족 운운하면서 나누기,덧셈하는 계산까지는 할 필요가 없었다는 것이 제 판단입니다. 		13-12-31

프랑크푸르트  

하늘파랑님 답변이 안되는군요.여기다 적습니다.
글쎄요. 귀족이라는 단어가 들어가서 저를 성향적으로 오해하시는 듯 한데
절대적인 기준에서 저들이 뭐 귀족이니 뭐니 하는데는 동의하지 않습니다.
상대적으로 봐서 뭐 그렇게 볼 수도 있다는 거구요.
제가 비교한 부분을 그렇게 막 갖다댈 일은 아니라고 봅니다.
저는 이거 아니면 저거다라고 단정하지는 않았습니다.
말 그대로 비교,비유일 뿐입니다. 		13-12-31

수연빠덜  

아래 무극이 아빠님의 댓글에 단 님의 댓글을 보니,
전혀 솔직하지 못하다...
앞뒤가 안 맞는다...
이런 생각이 드는군요. 		14-01-04

무극이아빠  

철도노조가 귀족노조라는 비판을 받을 수는 있습니다. 단, 그 근거는 소득수준이 아니라 노조라는 울타리에 자신들만 거주하며 비정규직을 배제한다는 결론이 났을 때 입니다.

재래시장 상인과 이마트 비정규직 근로자들, 이마트에 납품하는 기업들의 정규직... 세상의 갈등은 얽히고 		13-12-31

프랑크푸르트  

노동강도에 비해서 합당한 연봉을 받고 있는가 생각해보면 아니라는 것이 제 판단입니다.
복잡하게 계산기 두드리면서 나누기,환율계산 차치하더라도 과연 그들이 일한 만큼만 받고
있는가 하고 생각해 봤을 때 아니올시다는 것이 제 판단입니다.
물론 그런 측면에서 봤을 때 제일 귀족(쓰레기)는 딴따라 나부랭이들이겠죠.
특히 정권에 빌붙어서 온갖 채널마다 다 기어나오는 박모씨,신모씨,청와대에 아들 취직시킨
이모씨,문재인이 집권하면 이민가겠다던 독고모씨같은 경우가 대표적인 귀족쓰레기들이죠. 		13-12-31

수연빠덜  

상당히 편협하고 위험하신 댓글이란 생각이 드네요.
또한 본인의 성향을 명확히 밝히신 댓글 이기도 하고요. 		14-01-04

뜨인돌  

프랑크님은 좀더 사려있게 글을 쓰셨음‥합니다.제가 봐도 좀 난독증이 없지는 않은듯‥지방 공돌이.공순이 십년,이십년씩 주야간 2교대로 일해도 연봉 삼천은 고사하고 뭐떼고 뭐떼고 나면 월 이백 안팎입니다.그럼 그렇게 하향평준화가 맞는겁니까?
위에 보크님이란 분이 쓴 글에 전적으로 동의가 되는군요. 		13-12-31

프랑크푸르트  

말을 안해서 그렇지 지금 기분이 불쾌합니다.
난독증이라? 시민광장회원분들 열성적인 건 압니다만.
다른 의견을 보이는 사람한테 이런식의 인신공격은 불쾌합니다.
-하향평준화가 맞는 겁니까?- 글쎄요. 이 질문을 왜 저한테 합니까?
님이야말로 난독증이시군요.제 글의 요지를 모릅니까?
무극이아빠님 의견에 대한 제 답변 중 위 3줄로 답을 대신할까요?
보크님 의견에 동의하신다니 밑에 답변글로 답을 대신하겠습니다. 		13-12-31

만각  

물론 6300 큰 돈입니다..그보다 못한 "을" 물론 많습니다
보편적 입장의 잣대로 봐주시면 안될까요?
공무원 20년 근속 연봉 5200만원 입니다
철도원 19년 근속 연봉 6300만원 입니다
여기엔 시간외수당,야간수당 포함해서 입니다
하루 3시간 근무는 새눌당 사기, 3시간 계속근무 3시간 휴식..하루 13시간 근무랍니다
좃선일보 삼성전자와 비교도 사기입니다
삼성전자 7년근속 7900만원 이랍니다
연봉 공기업 27개 업체중 코레일 25 랍니다
물론 공기업 연봉 하향 조정 타당합니다
14-01-01

수연빠덜  

철도근로자들이 평균 연봉이
공단에서 일하는 근로자보다 많은 연봉을 받으니 동의할수 없다는거라면...
공단에서 이,삼교대 일하며 받는 3000 연봉이 적정하다는 것인가요?
아니면 공단에서 3000 연봉을 받는 사람도 있으니
적고 많고 떠나서 귀족노동자란 표현에 동의한다는 뜻인가요?
되묻습니다.

 14-01-03

수연빠덜  

사용자의 기업이 근로자와 함께 유지해나가며
번 물질적인 분배는 합리적, 균형적이어야합니다.
경제활동 거래 중 사용자가 근로자를 채용하면서 사용자 뜻데로만
(물론 국가에서는 최소란 것은 정해 주었지) 정하는 근로자 연봉체계는 어색하다.

 14-01-03

수연빠덜  

급여의 수준을
단순 금액 비교하여 넌 많고 제는 적다라고 평하는 것은 현정부와 조중동
또는 악덕 사용자, 다른 사람이 더 가지면 배아퍼하는 성향의 사람들이 하는
표현이 아닌가요?
 14-01-04

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