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유리그 지원문제를 마무리 하기 전에.
노옌더 | 2013-08-22 14:44:31 | 조회 6979 인쇄하기
http://usimin.co.kr/72056     


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사과를 받고 싶습니다.

 

곰소항님께서 결자해지라는 말씀을 쓰셨습니다.

앙금은 풀고 갔으면 싶습니다.

곰소항님께서 적어놓으신 출처를 알 수 없는, 사실과 다른 이야기들(본인이 아실 겁니다.)로 인해
심각한 정신적 충격을 받았습니다.

작년 유리그 진행총무로서 유리그 돈관리는 제가 다 하고 모든 회원이 볼 수 있도록 공개해 놓았고
영수증도 보관하고 있습니다. 돈관리는 10원 하나라도 투명하고 완벽하게 했습니다.
저와 제 가족을 걸고 말씀드릴 수 있습니다.

그러나 곰소항님께서는 우리가 비용을 공개를 하지 않는 것처럼 말씀하셨습니다.


그리고 저희 팀을 비롯한 야구팀들은 동네야구하는 사람들 대충 모아서 유리그에 데리고가서

술만 퍼먹고 놀지 않습니다. 저희 팀은 100% 순수한 시민광장 회원입니다.

근거없는 말로 공격을 하시고  상처를 주고, 대인배처럼 마무리하지 마시고
잘 못 아신 부분이 있고 그것에 대해 잘못 말씀을 하셨다면

확실한 사과 바랍니다.

 

'좋은 게 좋은 거지..' 하고 넘어가기 싫습니다.
분명한 사과를 받고 싶습니다.

 

 

   

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노옌더  

곰소항님과 마찬가지로 저희 집도 농사를 짓습니다.
토요일 부모님과 새벽에 고추를 따고 영월 유리그에 출발합니다.
그러나 이런 기분으로는 직장 일도 그렇게 농사와 야구도 편치 않습니다.
결자해지 바랍니다..
13-08-22

한걸음  

노옌더님과 같은 생각이지만 전 유리그 중 UBO의 이름으로 해명과 사과를 요구하자는 제안을 할 생각이었습니다. 어차피 유리그 이후 관련해서 논의가 지속될 것으로 예상하기 때문에 반드시 필요한 해명과 사과가 전제되어야 건설적인 논의가 가능하다고 여기기 때문입니다.
그러나 노옌더님께서 앞장서신만큼 저도 같이 곰소항님을 비롯한 몇몇분들의 카더라식 발언에 대해 빠른 해명과 사과를 요구합니다. 이는 이기고 지고의 문제가 아니라 이후 유리그를 비롯한 참여광장의 활동과 그에 대한 지원의 원칙과 기준을 다시 정립하고 더 나아가서는 시민광장의 방향을 재정립하는 논의가 성공적으로 진행하기 위해 반드시 필요한 전제조건이기 때문입니다.
13-08-22

한걸음  

저는 노옌더님께서 요구하신 내용 외에 계속 오류를 지적했음에도 줄기차게 유빠스를 거론하신 점과 야구를 통해 유시민과 노무현정신을 앞장서서 전파해 온 회원들을 지들 좋아하는 공놀이 따위나 하는 사람들로 폄하한 부분에 대해서도 사과를 요구합니다. 물론 이는 곰소항님께만 요구하는게 아님을 잘 아실겁니다.

바라기는 이런 사전정리가 빠른 시간 안에 되서 앙금은 모두 걷고 진지한 논의가 속개되면 좋겠습니다.
13-08-22

곰소항  

돈 지원금 부분은 중앙에서 수년간 지원을 받으셨는데
중앙계시판에 유리지갑 보고을 말씀 드렸구요
제가 알기로는 중앙지원을 받으셨는데 중앙계시판에는
한번도 회계보고을 안하시거로 알고 있습니다
그부분을 말씀드렸던 것입니다
그럼 혹시 중앙계시판에 유리지갑회계보고 하신적 있으신가요?
제가 못보고 지나갔다면 사과 드리겠습니다

동네야구 하면서 술퍼먹이고 보낸다 라는 부분은
제가 직접 말씀드릴수 없습니다
노옌더님께서 궁금해 하시는 입장은 알겠지만 전에
유리그에 참여하시고 회원이신분 입니다
그분말을 빌려 한것인데 그것도 알고 싶으시다면 ubo
전체회의나 일정 잡히면 그때가서 직접연결 시켜드리겠습니다
개인적으로 그분의 닉네임을 말할수 없음을 양해 바랍니다
만약 제가 그분 말을 잘못 전했다면 제가 광장계시판에
사과 공지 하겠습니다
동네야구 하며 비아냥 거린부분은 저도 사람인지라
말을 애둘러할수 있는 성격도 못되고 저또한 감정에
치우쳐서 한 말이고 비아냥 거린거 맞습니다
유리그을 폄하하거나 악의적인 생각으로 한것은 아닙니다
다만 저또한 유리그분들께 많은 공격을 받았습니다
사람 한명 바보로 만들기는 아주쉽죠
일일이 제가 따져서 사과 받아야겠습니까
만약에 오프였고 노옌더님과 직접 대화을 하였다면 서로 감정 상하는 부분은 적었겠죠 이것이 온라인의 한계이니까요
단어로만 사람의 마음까지 표현하기는 힘드니까요
노옌더 그럼 제가 먼저 사과 하겠습니다
유리그분들 어제 저와 대화을 하신분들중 저에게 격한 표현을 하신 분들의 사과도 바랍니다

유리그 관계자 분들께 동네야구하며 비아냥거려 정말 죄송합니다
저도 사람인지라 감정이 상해서 생각나는대로 글로 표현 했습니다
비록 짧은 한문장으로 사과을 대신하지만 저의 사과을 받아 주십시요 노옌더님 상처을 받으셨다면 말로 사과을 한들 상처가 쉽게 아물지는 않겠지요
13-08-22

북극곰  

곰소항님 죄송합니다.
넘 우리만 생각 했습니다.
우리 얘기를 부족한 자료로 말씀하시다 보니
우리도 격해졌던것 같습니다.
정말 죄송합니다.
대회중에 먼가얘기 나오겠죠

그리고 대표님 말씀따라
확실한 보고 할수 있도록 하겠습니다.

진심으로 사죄 드립니다.
13-08-22

노옌더  



곰소항님. 부디 앞으로 사실관계가 확인되지 않은 것을 사실인 것처럼 글을 써서 회원들 마음을
아프게 하는 것은 자제 해주세요.
한 팀에 대한 불만이 있으신 것 같은데, 그 문제는 그 팀에 문제제기를 하시고,
전체 10개 팀이 모두 그런 것처럼 확대하시지도 마세요.

그리고 이천광장에 공지는 계속되었고, 활발히 활동합니다. 대표와 전대표님, 총무 및
정회원들 중 18명이 이천리그에 뛰면서 활발히 활동합니다.
잠깐 홈피에 들어와 보시고 저희가 활동도 안 한다는 망발을 하셨더군요.
왜 그러시는지 답답한 마음 끝이 없네요.

하고 싶은 말은 많지만 줄이겠습니다.
앞으로 사실만 말씀하시고, 확인이 되지 않은 부분은 신중하게 올려주세요.
사실이 아닌 것을 확인하지 않고 입밖으로 내놓으셔서 상처 많이 받았습니다.

제 개인적인 불만과 억울함은 거두겠습니다.
행복한 귀농생활 되소서..

13-08-22

곰소항  

사실관계 확인 안한것 구체적으로 말씀 부탁드립니다
사실관계확인시켜드릴게요
지금 문제을 해결 하실려고 하시는것입니까?
다시 확대 시키려 하시는것 입니까 동네야구 발언만 사과드린것입니다
개인적인 억울함 구체적으로 무엇인지요?
지금까지 노옌더님 댓글 올라올때까지 기다리고 있었습니다
이천광장 야구계시판 확인하고 말씀드린것이고요
제가 아니누구라도 이천광장 온라인 확인하면 활발한 활동인지 아니지 구분할수 있습니다
활동 하신다는 말씀하시길래 그부분은 그전 댓글에서
다행이다 그럼 사과 드립니다 분명히 말씀 드렸고요
무슨 억울함과 사실관계을 말씀하시는지 이해가 될지 않고 있네요
가장 중요한 회계부분은 왜 빼먹으시고 답변하시는요?
잘하셨나요?
그리고 ubo회의할때 불러 주세요 제가 그부분도 해소 시켜드릴게요
중요한 부분은 거두절미하시고 지금 무슨 뜬금 이야기만 하시고 마치 제가
무슨 큰 잘못한것처럼 타이르듯 말씀 하시나요
13-08-22

노옌더  

회계부분이요?
분명 말씀드렸습니다. 장부정리 빈틈없이 항목별, 날짜별 정리해서 게시판에 전체공개했습니다. 중게에 올리지 않았다고 비난받는 건 납득할 수 없구요.
지난 글에서 지금이라도 보고할 수 있냐고 물어보셔서 그렇다고 분명히 대답드렸습니다.
님의 뉘앙스는 돈받아서 술먹고 흥청망청 쓴 것 처럼 표현하셨습니다. 본인이 쓰신 지난 댓글 확인하시구요. 그 부분이 가장 속상합니다.
그리고 저희 야구팀은 올초부터 밴드로 운영합니다.
컴과 관련없는 팀원들이 많아서요.
광장 모임 및 기타 행사도 모두 밴드로 연락합니다.
광장게시판에 야구관련글이 없다고 활동이 없다고 단정하시고
말씀하시는 그런 부분이 마음 상한다는 겁니다.
다시 말씀드리지만 유빠스는 여러 팀 가운데
하나입니다. 유빠스에 대한 불만은 유빠스에 확인하시고
다른팀의 사기를 저하하는 말씀은 자제 바란다고
말씀드린거고요.

가르치듯 말씀드린 부분에 대해 기분이 나빴다면
그 부분은 사과드립니다
13-08-23

곰소항  

노옌더님이 아직 제말을 이해 못하시는것 같습니다
광역광장 기초광장 참여광장 모두 중앙광장의 지원을 받은 금액은
중앙계시판에 유리지갑회계 보고을 하게 되어있습니다
이는 중앙의 집행 예산이 제대로 쓰여지나 잘 집행이 되었나을
모든 회원님들께 보고하게 되어있는것 입니다
중앙계시판 유리지갑보고 사항을 보시고 참조하시고요
그러한데도 지금까지 단일 참여광장으로서는 막대한 금액을 쓰셨는데 단 한번도 중앙에
회계보고을 한적이 없기 때문에 말씀 드린것입니다
중앙광장에서 집행을한 금액을 관리감독할 의무또한 있는것이고
지원금 회계보고 유리그분들에게만 보고하는것이 아닙니다
그 지원금이 어디에서 나왔습니까
모든 회원님들이 십시일반으로 모은 돈입니다
지금이야 첨맘님께서 정치적인 활동을 안하시만 처음 목적이 첨맘님의 정치적인 활동을 위해서
자발적 참여로 모든분들이 흔쾌히 모금하는 아주 중요한 돈 입니다
그런데 수년간 막대한 자금을 쓰셔놓고도 단 한번도 중앙에 공지 회계부분을 하지 않으셨기에
말씀 드리는것 입니다
그리고 밴드로 운영하신다고 하는데요
이천광장내에 있는 야구 동아리입니다
광장내에 있는 동아리라면 광장내 계시판에도 기본적인것은 공지항 의무가 있는것 입니다
지금 유리그가 독립체 입니까?
엄현히 시민광장내에 있는 하나의 참여광장 입니다
그럼 광장내의 규약과 의무사항을 준수 하여야 하는것은 당현한 것이고요
그러한 일련의 절차을 무시하면서 우린 다했라는식의 해석은 문제가 있는것 입니다
지금 이라도 중안계시판에 모든 회원님들께 사과하셔할 분들은 유리그에 속한 모든 분들입니다
회게부분과 절차상의 문제 우린 독립체라는 오만등 잘못이 있다면 사과하고 잘못을 빌어야 할것 입니다
제가 잘못 하였고 틀린부분이 있었다면 사과드리고 공지 하겠습니다
제 잘못으로 판명되거나 과도한 문제 제기였다면 365일 광장 대문에 제 사진과 이름을 걸고 사과 하겠습니다
설사 제명을 한다해도 아무런 이의을 제기 하지 않겠습니다
13-08-23

북극곰  

곰소항님의 의견 잘 알겠습니다.
이번 대회가 끝나고 정확한 보고가 있겠죠.
또한 어떤식으로도 입장 표명이 있을것으로 생각됩니다.
그부분은 유리그 끝나고 나서 유리그 보고 가 있은후에 해도 될 듯합니다.
저희가 잘못한 점 있으면 그때 가서 달게 비난 받든, 해명을 하든 하겠습니다.

한가지 부탁드리고 싶은점은
유리그는 절대 참여광장 행사가 아닙니다.
이부분 때문에 많은 논란과 감정 상함이 있는듯 한데요.
유리그는 지역광장, 참여광장이 전국단위 시민광장 행사 입니다.
유리그를 운영 관리 하기위한 대화 채널 로서 UBO 라는 조직을 참여 광장안에 만든것 뿐이구요.
참여광장 소속 시민유빠스가 참여 하는것 뿐이지 참여광장 행사가 절대 아님을 말씀드립니다.

이점은 꼭 다시 한번 말씀 드리고 싶습니다.
13-08-23

곰소항  

네 북극곰님 알겠습니다
그럼한 부분도 광장에 알리고 모든 회원들과 공유 했다면 이런 오해의 소지도 없었겠지요
그점이 좀 아쉽고 안타까웠습니다
이런 논란은 생기지 않았을것 입니다
북극곰님 성공적인 행사가 되길 바랍니다 ^^
13-08-23

북극곰  

네 이해해 주셔서 감사합니다.
우리들만의 리그 라는 소리 안듣도록
소통할 수 있도록 노력하겠습니다.
13-08-23

노옌더  


긴글 적지 않겠습니다.
기초광장에서 만든 야구단 모임을 밴드로 하든, 게시판으로 하든 왜 신경쓰시는지 모르겠습니다.
그리고 야구행사 및 유리그 행사 모두 홈피에 게시하고 있습니다.
사실관계 확인하세요 제발! http://cafe.usimin.co.kr/re2_95

그리고 중게에 자료를 올리지 못한 점은 죄송하게 생각합니다.
유비오 게시판에 오픈하면 된다고 생각했습니다.
그러나 제가 화가나는 것은 곰소항님께서 이렇게 말씀하셨습니다.

"최소한 10개구단의 참가인원이 광장회원인지 아니지에 대한 자료도 없고해서
아는 지인들 통해서 물어보니 그때 그때 동네 야구하는분들 모아서 출전하고
놀고 술퍼먹이고 보낸다네요."

곰소항님의 이 말씀이 저를 슬프게 한다구요!
13-08-23

곰소항  

기초광장이 만든 야구단 모임 밴드로 하든 게시판으로 하든 왜 신경 쓰냐구요
유리그가 중앙에서 돈 지원받으시죠
그럼 돈 지원 받으시는데 계시판이나 중앙에 보고 의무사항 없는걸로 아시나요?
ubo가 지금 어디에 있나요
시민광장내 하나의 카테고리 입니다
돈 또한 년간 수백만원씩 지원 받고 있고요
제가 아니면 광장에서 눈팅만하는 아니면 처음에 가입한분들 어디을 먼저 갈까요
ubo에 먼저 갈까요
중앙계시판을 먼저 볼까요?
제가 지금 시민광장에 가입한지가 시작부터 했으니 오래 되었네요
저 또한 중앙에서 먼저 확인하는데 다른 분들은 어떨까요?
야구단 모임 또한 어디에 있나요 시작은 기초광장내에 있습니다
그런한데
ubo에 대해서 알고 싶으면 ubo에서 확인해라
이게 지금 말이 된다고 생각 하시는지요
상식적으로 생각해보세요
그정도의 기본은 있으실것 같은데요


"최소한 10개구단의 참가인원이 광장회원인지 아니지에 대한 자료도 없고해서
아는 지인들 통해서 물어보니 그때 그때 동네 야구하는분들 모아서 출전하고
놀고 술퍼먹이고 보낸다네요."


제가 이말씀은 드린것은 그제 알아볼려고
각 기초광장에 들어가서 확인해보고
참여인원 확인을 하는데 아무것도 없는 광장이 대부분 이었습니다
물론 부산 울산 유빠스 고양 경기남부을 제외하면 공지사항이나
유리그에대한 설명이 아무것도 없었기에 저로서 어떻한 판단을 해야 하나요 ?
노옌더님은 자꾸 유리그 계시판에서 확인하고 이야기 하라고 하시는데
나름 오래된 회원 활동을 지속적으로하는 저같은 회원도 내용을 모르는데
다른 회원들은 어떨까요?(눈팅만 하시는분들 온라인에 접속안하시는분들)
그분들이 볼때 답답하지 않을까요?
내가 속한 광장에 야구단이 있다고해서 들어가보니
지난 몇년전 자료만 있고 활동한 흔적이라고는 없는데 돈은 수백만원씩 지원받고 있고 의문을 가지지 않을까요?
노옌더님 전형적인 행정 편의에대한 이야기을 하시는것입니다
솔직히 다묻고 가고 싶었습니다
유리그가 잘될길 바라고요
그러한데 지금 노옌더님은 처음에는 무조건 억굴하니 사과해라 해서
전 동네야구 비아냥 거린거 사과했습니다
그리고 정말 비아냥 거린것 맞습니다
노옌더님 상처을 받으셨고 잘못 더크게 문제가 번지기을 원하지 않는분들도 계셨고
저또한 더이상 문제을 알았으니 고쳐 지겠지 하는 마음 이었습니다
그런데 문제 하나을 풀고 나면 또 다른 문제로 사과해라 하시고
거기에 대한 입장고 이야기을 해놓으면 다른 문제로 또 다시 사과요구하고
지금 뭐하고 있는것 인지 정말 모르겠군요
제가 이댓글도 안쓸려고 하다가 지금 쓰고 있지만
여러 회원님들께 피곤함을 드려서 정말 더는 문제을 제기하지 않을려고 했습니다
지금 노옌더님은 어린아이처럼
땡깡을 놓고 있는것입니다
자꾸 자기 합리화만 하면서요
정확한 문제을 들고 나오셔서 반박하세요
저는 또 한번 말하지만 제가 한말은 끝까지 책임집니다
어떻한 제제도 받을 각오가 되었있습니다
그리고 억굴하시고 답답하시면 중앙에 정식으로 요구하세요
억굴하게 말씀하신 부분들 자료 가지고 참석 하겠습니다
노옌더님 또한 저와같은 각오로 임하셔야 될것 입니다

13-08-23

정연 엄마  

곰소항님이 제기 하시는 이 문제는 반론으로 하실것이 아니고
미비했던 것을 갖추는 것으로 답을 하셔야 될것 같습니다.
13-08-23

뜨인돌  

이제 그만하세요. 보는 내가 짜증납니다. 전국적인 모임이 아닌 취미적 동호회 성격의 야구에서 200이면 엄청난 지원입니다.야구와 거리가 먼 일반회원들이 형평성부분에서 문제제기하는것 나름 일리있습니다.서로가 조금씩ㅇ양보하고 이해하면 될걸‥사과?그 사과는 청송 사과 인가요?이제 그만 합시다.보는 내가 짜증납니다!
13-08-23

순결한무함마드  

문제제기의 경우 경우에 비해 금액에 크다는 비난은 달게 받겠으나
말도 안되는 예를 들어 야구단을 비난하는 행위는 이해하기 어렵네요

그것도 그 팀별 상황을 다 알지도 못하는 상황에서
보아하니 올라온 게시판글을 전체인양 얘기하는 상황은 더 이해를 못하겠구요

카더라 통신은 발본색원 해야겠지요
팩트를 중심으로 한 비난은 달게 받겠으나 주위에서 들은 말 단지 게시판에서 본 말로 전체를 호도하는 경우는 정확하게 집고 넘어가야겠지요
13-08-23

곰소항  

순결한무함마드님!
발본색원 하신다고요 네 제가 도와드리죠
언제 ubo회의나 중앙에서 이문제로 회의 하신다면 꼭 참석해 주십시요
제가 말씀 드린부분이 팩트가 아니거나 허위 였다면
정확히 짚고 넘어가고요
제게 가해지는 어떤 제제 제명 등 모든 사항을 다 받아드리겠습니다
이의 제기하신 님께서도 책임질 각오가 되어 있으신지요
공식적으로 중앙에 문제을 제기하여 주십시요
그럼 같이 그때가서 님이 말씀하신 들은 말인지 허위였는지 제가 밝혀드리겠습니다

제가 일부 몰지각한 여러 회원님들한테 모함을 많이 받아서 아는데요
진실을 호도하는것을 많이 보고 당해서 그것이 얼마나 사람을 지치게 만드는지요
13-08-23

순결한무함마드  

곰소항님이 적어놓은 글이시죠.
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가브엘조님 수원은 그나마 운영이 잘되고 있더군요
왜 유리그에 참
여하는팀들의 진실을 숨기는지요
왜 과대 포장하고 중앙의 행사보다 많은 인원이 참여할것처럼 하는지요
그리고 팀들 이동하는 경비까지 중앙에서 지원해야 되나요
제가 온지역을 돌아보고 있는데 회비각출해서 오는곳은 단 2곳 입니다 그금액도 차비 수준이고요
그럼 나머지 경비는 전부 중앙 지원금이겠죠

밑글은 지금 유리그에 참여하는 광장의 공지글에 있는것을 펌 했습니다

기름값과 톨비는 동승자와 나누어 내시고 야구단에서도 어느정도 지원예정입니다. 얼마가 좋을까요? 두당 월마씩 지원하는게 좋을듯한데.......

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바로 윗 댓글은 곰소항님이 적으신거고
바로 위에 펌해온글은 부산USB를 얘기하시는 거 같으신데

기본적으로 부산 USB의 경우 U리그 참가비로 30만원 UBO에 입금했구요
기름값과 톨비는 대략 차1대당 15만원예상하고 있습니다.(이금액도 참가하는 선수들이 개인적으로 지불할 예정이구요)
야구단에서 어느정도 지원한다는 것은 USB구단에서 지원하는 금액이구요(이 돈도 USB선수 한명이 1년에 내는 회비24만원에서 지출됩니다) 그리고 따로 개인회비 기본 2만원+@입니다.

마치 게시판에 올라와 있는 글을 사실확인도 하지 않은채 곰소항님의 글은 이 팀은 대부분은 중앙지원금으로 부산광장회원도 아닌 동네총각들 모아서 공놀이하러 온다고 밖에 안보이네요.

또한 몰지각한 여러회원분들이 곰소항님을 모함을 많이 받아서 잘 아신다고 하는데
아마 저도 몰지각한 회원이라고 느끼시겠네요

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U리그가 끝난뒤에 이문제에 대해 UBO와 중앙집행부간에 협의가 있겠죠
솔직히 U리그 안하면 그만입니다.
USB야구단만 해도 솔직히 U리그 하러 강원도 가자고 하면 대부분 안갈려고 합니다.(그러면 곰소항님은 또 운영자의 능력을 탓하시겠죠<-본인이 쓰신글 보시면 알겁니다)
중앙 지원금 솔직히 부산입장에서는 안받아도 상관없습니다. 아마 많은 다른 야구팀들도 비슷한 생각을 할겁니다.
매년 전국에 10개팀이 왜 힘들게 모여서 U리그 열겠습니까
소속팀 선수들에게는 유시민이름으로 모여 동기감, 소속감도 높이고 인정하기 싫으시겠지만 홍보효과도 보려고 하고 있습니다. 부산같은 경우 다양한 유시민 지지자가 있습니다. 정말 적극적으로 정치에 개입하고자 하는 팬, 유시민을 정말 좋아하지만 정치적인건 싫고 그냥 편안하게 좋은 사람들 만나 술한잔 하면서 오손도손지내기를 바라는 팬. 유시민을 잘 알지는 못하지만 알고싶은자. 유시민 많이 좋아하지는 않지만 저희가 포섭해서 개종(?)시키려는자 등등 다양한 회원들이 존재하지요 야구단도 똑같습니다. 이런분들을 한군데 모으기에는 취미활동이 제일이라고 생각했고 2007년부터USB는 활동을 시작했구요. 야구단회원중에서 부산광장대표를 비롯한 집행부가 많이 배출되었구요. 구구절절이 제가 이런 글을 적고 있으니 저도 비참해지네요.

---------------------------------------------
U리그 지원금이 과하면 토론이나 회의를 통해 적절히 조정하면 됩니다.
올 대회뒤로는 적절한 제도보완이 이루어져 이런 얼굴붉히는 일이 없었으면 합니다.



13-08-23

곰소항  

저늠 지금 유리그을 통해서 얻어지는것 까지 말씀을 드리는게 아니라요
원칙에 어긋난 문제점을 말씀드렸던 것입니다
그걸 말씀 드리다보니 여러가지 인용과 적용을 시켜야 했고요
여러문제가 있는데 자구책도 별로 없어보이는데 굳이 중앙에서 수백만원씨 지원해야되냐가
시작 이었습니다 그리고 전 봉사황동하고 기행가고 하는데
유리그에 있는분들보다 돈은 더쓰고 있는것 같네요 전부 순전히 제 자비로만요
내가 좋아서 하는행위에 대해서 그정도는 쓴다는것에 아깝다고 생각도 해본적도 없고요
유리그가 얼마나 유시민 이름을 걸고 얼마나 활동 했는지 전 모름니다
그것은 2차적인 문제 입니다 우리가 이렇게 활동하는데 좀 지원해줘야 되는거 아냐
이런말 어떤 광장이든 할수있습니다 좀더 깊이 생각하시고 말씀들 해주시고요
어느 참여광장이든 유리그 분들 만큼은 합니다 저또한 제돈 써가면서 한달에 일주일 이상은 다니고 있고요
근데 전 지원갔은거 생각도 안합니다 제가 참여하는 광장들또한 요구도 안하고요
더이상 논쟁한들 답이 나오겠습니까 정식적인것은 행사후 정식으로 요청하세요
그럼 그자리에서 다 풀어드릴게요 제가 허위로 했는지 안했는지 아실것 아닙니까

모쪼록 행사 성공하세요
저도 더이상의 댓글은 이제부터 사절입니다
13-08-23

순결한무함마드  

댓글사절은 본인얘기구요

제가 논쟁하자고 한거 아니구요
사실을 알고 얘기하시라는겁니다.
인용과 적용이 틀렸는데.....

저도 댓글 사절하께요
13-08-23

노옌더  

다들 그러시겠지만 기초광장과 야구팀들..
힘든 시기입니다.
그래도 의무감을 갖고 운영하는데
서운한 소리를 들어서
서러움이 폭발한 것 같습니다.

시끄럽게 한 점 미안합니다.
13-08-23

정연 엄마  

이정도 가지고 시끄럽긴요~~
그리 미안한 일도 아닌것 같구요.^^

감정들이 상해서 그렇지 충분히 있을수 있는 일이었습니당.^^
13-08-23

정연 엄마  

누구신진 모르겠지만 월급 거론한건 확실하게 잘못한것 같습니다.
아무리 사적인 카톡방이기는 하지만
몇몇분이 모인곳이 아니고 단체 카톡방인것 같던데요.

다른분들은 몰라도 이분은 사과 하셔야 되지 않을까요?

실수로 그러신것 같은데 이건 상상 이상입니다.
13-08-23

곰소항  

정연엄마님 나중에 사과하실거에요
제가 중제라도 놓겠습니다 능력은 부족하지만요 ^^
13-08-23

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