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잔다꼬21 | 2012-05-13 12:22:51 | 조회 6704 인쇄하기
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  • 구산동무지개 : 2012-05-14 10:59 : 모욕 - 특정인에 대한 심각한 욕설 및 인신공격
   

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정연 엄마  

좀 솔직해 지시지요.
사랑하는 나의 첨맘님?
뭐 이런말 쓰면 모든것이 허용된다고 생각하는 모양인데
착각하지 마세요.

가르치려고 한다는 주장을 하려면
어떻게 한것이 가르치려고 하는 것인지는 나타내 주셔야죠.

그리고
"살고자 하면 죽고. 죽자고 하면 살것입니다"
패악질하는 패권파와 잔다꼬21에게 돌려드립니다.
그들과 잔다꼬21에게 어울리는 말입니다. 		12-05-13

정연 엄마  

이런 글질 하려면 솔직하게 첨맘님 전상서나 사랑하는 나의 첨맘님이란 말이나 쓰지 말던지 역겹습니다. 		12-05-13

용가리통뼈  

뉘신지? 		12-05-13

잔다꼬21  

사랑하는 정연엄마...
저 처럼 솔직한 글 보셨나요?
이처럼 패악질 하지 마시고 저의 글이 무엇이 잘못 되었는지 논리 정연하게 말씀 해 주시길...
아....!!가르치려 한다는 말? 은 무슨 말이냐 하면 애국가가 어쩌구 하면서 색갈을 덧칠하는 행위야 말로 자중 하셔야 하지 않았나요?
용가리 통뼈님....나? 잔다꼬 21!! 		12-05-13

정연 엄마  

그건 첨맘님 생각을 표현했을 뿐인데 어떻게 가르치려 한다는 말?
생각을 표현하는 것도 하면 안되는 당이 통합진보당?
그걸 표현하는게 잘못이면 당신이 지적질 하는건 그것보다 더한 거지 이양반아.참나. 		12-05-13

혜 성  

야
지랄 떨지 말고 찌그러져 있어라
똥물에 튀겨 죽일 놈.

나도 한 때는 조중동 팬 이었지만
그 때도 너처럼 병신 짖거리는 안했다.

누가 저런 놈 주둥이하고 손가락이나 잘라
쥐새끼에게 던져 주든지 		12-05-14

잔다꼬21  

사랑하는정연엄마.....
생각을 표현하는것도 때와 장소가 있는법입니다.
지금 진보당내에 부정 투표가 어쩌구 저쩌구 하는판에 웬 홍두깨?
애국가 안부르는게 맘에 걸리면 살짜기...."우리도 애국가 부르고 하자" 라고 말하면 되지 않나요?
사랑하는 정연 엄마는 대책없는 다혈질 같아요? 		12-05-13

정연 엄마  

내가 보기엔 때와 장소 아주 적절했는데요.
아무리 첨맘님이 당신만 못할까봐 이런 짓을 ?
잘난척 그만 하시죠.
당신만 못한 사람은 어디에도 없다는 걸 알고 살지 그래요.
모르면 가만히 있던지 당신이야 말로 가르치려 들지 말라고 ...
건방지게 누굴 가르치려 들어!!! 		12-05-13

잔다꼬21  

사랑하는 정연엄마....
내 눈에...유시민이는 철딱서니 없는 어린애로 보이거든..
게다가 참을성도 없어 보이고 말이야...
다시 말하자면 아마추어다 이말이야...
다 제 맘 같은줄 알아요...? 모두가 유시민같으면 뭔 걱정?
유시민이 본인이 말했지? '식자우환' 이라고...유시민의 약점은 너무 많이 아는척 하는게 문제란 말이지...
왜 사람들이 유시민을 보고 촉새라고 하는지 본인이 한번 깨십어 봐야 할거야!!
사랑하는 정연엄마....흥분을 가라 앉혀요 대화가 안되잖아... 		12-05-13

정연 엄마  

됐다..
완전 또라이네 이거. 		12-05-13

잔다꼬21  

사랑하는 정연엄마....
쪼달리지?
그러니까 쥐뿔도 모르면서 나부대지 마세요..... 		12-05-13

민들레처럼  

기본적인 민주주의 학습이 안되어있는 것이 문제입니다.
현재를 왜곡하지 말아주세요. 		12-05-13

잔다꼬21  

기본적인 학습이 안되어 있는 민주 노동당을 선택 하신것이 첨맘님 본인 이십니다.
그렇다면 세상에 까발릴것이 아니라 조용히 기본적인 학습을 가르치든가 바꾸든지 해야 하는것 아닙니까?
왜 문제를 만들어 풍지 평파를 일으키는 것입니까?
그래서 내가 첨맘님은 아마추어라고 하는 것입니다.
이도 저도 아니면 기본적인 학습이 잘되어 있는 참여당원 끼리 다시 모이시든지...
민주 노동당 애들이 본래 그런걸 첨맘님은 정말 몰랐을까....?
난 그것이 의심스러워....?
알면서도 일을 이렇게 만들었다면 과연 첨맘님은 무슨 생각을 하셨을까....?
그것이 궁금하다. 만약 아무생각없이 일을 이 지경까지 몰고 왔다면 비난 받을만 하다. 		12-05-13

소원성취  

애국가 얘기는 4.11총선 평가에서 나왔던 걸로 기억 됩니다.
저는 유시민 대표께서 하시고자 했던 핵심은 국민들과의 소통을 말씀 하시는 것으로 이해했습니다.
정책과 그 정책을 알리고 책임있게 실현 시키고자 하여도 국민들의 신뢰를 받지 못하면 아무 소용이 없잖아요.
소탐대실이라고 그 작은 것 때문에 대중들과 거리를 둔다면 그것은 이미 정당으로서 가치가 없을 것입니다. 		12-05-13

소원성취  

모든 국민들이 모든 정치 집단인 정당을 신뢰하지 못하고 정치 혐오하는 현상까지 있습니다.
이런 일이 일어난 것은 매우 유감이지만 오히려 잘된 일이라고 생각 합니다.
시기의 문제이지 오랜 관행으로 여겨졌던 낡은 구습이 있었다면, 이제는 정당정치를 개혁 할 때가 되었고 반드시 해야할 과제라고 생각합니다.
그런 의미에서 아무도 하지 못하고 방치 했던 문제를 제기하고 고치 고자 처참하게 싸우시는 유시민 대표님을 존경하고 무한 지지합니다.
당원 뿐만아니라 시민 사회나 진보의 가치를 소중히 여기는 모든 분들이 힘을 모아 새롭게 태어나 도약하는 진보당을 만들어 가는데 많은 힘을 보태 주시기를 부탁 드립니다. 		12-05-13

잔다꼬21  

좋습니다..소원성취님의 말씀 다 옳습니다.
그런데 왜 지금입니까?
의석13개 전국 200만표 의 득표...이게 첨맘님 혼자 이룬 것입니까?
대체 첨맘님이 민주 노동당계를 알면 얼마나 아십니까?
좀 더 시간을 두고 충분한 공감대를 형성 한후에 해도 되는것 아닙니까?
그 의도가 아무리 옳은 것이라 할지라도 시기와때가 있는것입니다.
지금이 진보당을 와해 될지도 모를 위험을 감수해서라도 개혁을 해야할 때란 겁니까?
최소한 대선을 치루고 난뒤 시작햇어도 되는것 아닙니까?
아무리 올바르고 곧바르다고 해도 밀고 당길줄을 모른다면 이미 정치인으로는 자격이 없는것입니다.
그래서....첨맘님은 아마추어인 것입니다.
그래서 자꾸만 성이 납니다 . 정말 멍청하다고 말해주고 싶은 겁니다. 		12-05-13

혜 성  

누가 봐도 너는 미친 개 같다.

몽둥이가 약이라는 소리야.

나불대지 말고 주둥이 닥처라.,,~21

 12-05-14

스펙트럼  

잔디꼬21//내가 님말 고대로 인용하면 "쥐뿔도 모르면서 나불대지 마세요".
님은 유시민 대표가 자신의 견해와 다른 행보를 한 것이 배알에 꼬인 모양인데 누굴 가르칩니까?
애국가 얘기는 윗분이 말씀하신 대로 4.11총선 패배에 대한 원인 분석 보고 과정에서 유시민 대표가 첨언한 것입니다. 그리고 이것은 사상의 문제를 지적한 것이 아닙니다. 국가보안법 폐지를 주장하고 사상의 자유를 폭넓게 인정하자는 주장을 평소에도 많이 해오시던 분 아닙니까? 다만 진보정당이 대중정당으로 나가기 위해서 국민의 인식 수준과 궤를 같이 하자는 차원에서 이 문제에 관하여 차후에 기회가 있으면 토론해보자고 한 것입니다. 왜냐하면 평소 많은 후보자들이 국민들에게 "왜 당신들은 애국가를 부르지 않습니까?"라는 국가관을 의심하는 듯한 질문을 많이 받았기 때문에요.
그리고 이번 사태가 마치 유시민 대표의 폭로에 의한 것처럼 호들갑을 떠는데 이것이 언론에 대대적으로 보도가 된 것은 당홈페이지에 비례대표 부정 경선 의혹의 글을 이청호씨가 올린 이후입니다. 부정 경선 의혹이 이미 보도된 상태에서 공개적으로 깨끗이 털고 가야지 이게 감춘다고 감춰질 일입니까? 13석 건질려고? 진보정당이 추구하는 가치가 수단과 방법을 가리지 않고 세력 확장하는 겁니까?
님 말 인용하면 " 그래서 자꾸만 성이 납니다. 정말 멍청하다고 말해주고 싶은 겁니다." 님에게.. 		12-05-13

종하기  

잔다꼬? 이 친구 글이나 댓글보니 딱 경기동부연합소속 애기구나. 		12-05-13

수연빠덜  

이놈~~~~!!!
쓰레기란 소리 듣기 전에
허접한 머리 굴리지 말고 네자리로 돌아 가거라.이놈!!!

여긴 통합진보당이 아니고 시민광장이니라. 이놈~~~!!!! 		12-05-13

peace  

여기계시는 분들을 무슨 다 하바리인냥.. 이런 글을 남기는 저의는 이미 본인의 댓글들로 밝혀졌다고 봅니다. 		12-05-13

김민주  

잔다꼬/ 애야...여기 시민광장은 너같은 프락치의 글이 안통하는 곳이란다...가서 석기데리고 오너라 		12-05-13

잔다꼬21  

내가 경기동부연합 소속의 논리와 똑 같거나 비슷하다면 경기동부연합은 훌륭한 집단이다.
이정희가 사악하다고? 달린 입이라고 함부로 촉새처럼 나불거리지 마시길....
첨맘님이 맹세코 이 정도 인줄 몰랐다? 그러니까 멍청하다는 겁니다.
노회찬 심상정 등은 이미 알고있었기에 그들과 등을 돌리지 않았습니까?
그렇다면 노회찬 심상정은 첨맘님께 아무런 정보도 주지 않고 첨맘님을 속이고 이용했다는 말입니까?
님의 주장이 사실이라면 이정희 보다 노회찬 심상정이 더 나쁜것 아닙니까?
합당을 못하도록 말리셨어야죠...왜 아무소리도 안했을까요?
아니면 말해 줬는데도 즉 다 알면서 합당 한것 아닙니까? 그렇다면 그 정도는 감수하고 인내를 하셔야 되는것 아닙니까? 그래 맨처음 이청호가 말썽(?)을 피웠다 칩시다. 이청호가 지핀 불에다 첨맘님이 휘발유를 뿌린것 아닙니까? 참으로 한심 합니다.
그리고 그들을 ...더럽고 추악하다는건 어디가지나 악질 김민주 혼자서 하는 소리고...
어제 kbs시사토론에서는 손석춘씨가 말씀 하시길 이석기는 매우 억울 할수도 있다고 했다.
그렇다면 이석기를 옹호한 손석춘도 간첩일 가능성이 있네?
여하튼 김민주 레이다에 걸리면 모두 간첩이 돠겠군... 		12-05-13

스펙트럼  

잔다꼬21/
경기동부연합은 아닌데 이정희 대표는 지지한다. 대강 실체는 나오는군. "사랑하는 첨맘님"은 Fake? 이건 여담이고.
아무튼 이 사건의 본질은 니가 "멍청하다"는 겁니다.
논점으로 돌아와서 이 사태는 민주주의 절차적 정당성에 대한 문제이다. 알지?
그런데 노회찬, 심상정 대표 등이 등을 돌린 건 NL세력의 종북주의 성향 때문이고.
그러니깐 당신 논거는 '유시민 대표는 민노당의 부실,부정 선거가 있는 줄 알았다. 왜냐하면 노회찬, 심상정 의원이 그것 때문에 등을 돌렸기 때문이다'는 건데 도대체 이따위 해괴망측한 논리가 어디있나?

그리고 이청호씨가 불을 지펴서 언론에서 대대적으로 집중 보도가 되었고 국민 여론은 이미 휘발유에 불까지 지펴진 상태여서 더 이상 나락으로 떨어질 것도 없는 상황이었다. 그런데 유시민 대표에게 왜 억지로 책임을 덮어 씌우는지 모르겠다. 왜 그러는지 맞춰줘?

이번 사태의 책임은 부정선거, 부실선거를 자행한 집단에 있는데 그 집단의 책임은 인정하고 싶지 않지? 그리고 애초에 이정희 대표를 열렬히 지지하는 지지자로써 그녀의 정치인생에 종지부가 찍히는 것에 열 받았지? 그런데 이정희 대표가 소속된 그 집단의 잘못은 시인하고 싶지 않아서 외부에서 그 책임원을 찾아나선거지?
이제 인정해야지. 왜 평소에 사랑하지도 않았던 유시민 대표를 사랑했던 것처럼 그래서 안타까워서 비판하는 것처럼 그리 얘기하냐? 		12-05-13

수연빠덜  

쯧쯧쯧....
측은하고 애처롭구나.
지금 과거의 행태에서 바른 개혁과 변화로의 요구에
힘겨운 심정... 안다.
본인 스스로 쓴글을 다시 한번 보기를...
자신이 비정상임을 알고난 후 그부끄러움을 어찌 할런지...
그래도 훗날 부끄러움을 알고 후회하는 사람이 되길 바란다.
잡은 손 접지 않겠다.
 12-05-13

잔다꼬21  

스펙트럼/논거를 비틀지 마세요.
부정선거가 있었다는것은 어디까지나 비 당권파의 주장 아닌가?
당신은 알어? 당권파가 어떤 부정선거를 했는지?
무조건 비례대표들은 사표를 내라 그리고 이야기 하자.
그대 같으면 사표 내겠어? 그래 그대가 내 놓아야 할 자리가 아니니 가볍게 내 놓으라고 욱박지르는거겠지?
나 이런 비밀까지는 말 안하려 했는데 나 열혈 유빠야...첨맘님을 열번도 더 만난 사람이야..왜이래 이거...
내가 이러는건 정말 첨맘님을 아끼니까 이러는거야.....
너희 무뇌 유빠들 처럼 무조건 첨맘님이 하신 일이니까 잘했을거야...
그런 멍청한 생각을 하기 때문에 첨맘님이 갈팡질팡 하는거야
이것도 비밀인데 첨맘님 이 최대 약점이 뭔지 알어? 가르쳐 줄게...
첨맘님의 결정적이약점은 자기보다 똑똑한 사람이 없다고 생각 하는 것이야...과연 그럴까?
내눈엔 첨맘은 아직 어린애야. 		12-05-13

정연 엄마  

니가 비틀고 있는 거지.
부정선걸 주장이라고 하고 있냐?
아무나 다 부정인걸 아는데 너만 모르네.
그러니 너 같은 애들은 그게 부정이 아닌 나라에 가서 살아야 돼.
대한민국에서는 그런걸 부정이라고 하니까 너 같은 애들은 대한민국을 떠냐야 돼.
좋은 말 할때 빨리 떠나라~~~ 		12-05-13

스펙트럼  

잔다꼬21/
ㅋㅋㅋ 그래도 내가 말 좀 섞어주니깐 수준이 나오는군.
내가 무슨 논거를 비틀어?
이제 안드로메다 보낸 정신 챙겨와야지 그렇게 살면 힘들어져. 사람들은 다 우리은하의 지구행성에 살고 있는데 혼자 안드로메다 사람 행세하면 안 되지.
부실, 부정선거는 이상하게 당권파 얘들만 인정을 안해.
모든 언론, 진보 지식인들 조차도 연일 선거의 부당함을 인정하는 논평들을 내놓고 있는데. 국민들의 생각은 또 어때? 그리고 나같은 사표 냈어 백번이고. 윤금순 당선자는 미쳤다고 사표냈냐?

솔직히 나도 이런 비밀까지는 말 안하려고 했다. 나 당권파야. 나 열혈 이석기 빠야. 몰랐지?
유치하다 진짜.
12-05-13

잔다꼬21  

그래 유치해서 미안하다.
네가 논거를 비틀었잖아?
저기 위에 김민주가 첨맘님은 당권파 애들이 저럴줄 정말 몰랐다고 했거던...
정말 그럴줄 몰랐다면 멍청한거고 그럴줄 알았다면 성급한거다 이말이야...
노회찬이나 심상정이 벌써 가르쳐 줫을것 아니냐구? 저 애들은 본래 그런 애들이라고...
근데 다 알면서도 합당 하자고 목메달았잖아? 이제와서 네 그럴줄 몰랐다며 지룰을 떤다고 해결이 되냐고?
만일 다 알면서 그랬다면 어느쪽이 비겁한걸까? 당내 민주주의? 그것 좋지 누가 좋은 줄 모르나?
그러나 지금은 때가 아니다....이청호란놈이 지룰을 떨때 말렸어야지... 		12-05-13

정연 엄마  

니가 비틀었잖아 붕신아~~
아무거나 같다 붙이느라 애쓴다.
니가 지롤 떨면서 누구보고 지롤 떤데~~
이리저리 쥐어터지니 정신없지 ?
그래도 밥벌이라 계속 터지고 다녀야 되지? 아이고 불쌍해라~~~ㅉㅉ 		12-05-13

잔다꼬21  

사랑하는 정연엄마....
예쁜입에서...그러면 안되지...
근데... 사랑수는 사랑하는 정연엄마에게 무슨 상처를 줬길래 이토록 원한이 깊을까....?
그람 안되는데....? 		12-05-13

정연 엄마  

너는 무슨 원한이 많아서 이러고 다니니.
밥벌이 때문에 상처 받았냐?
뭐 눈에는 뭐만 보인다고
원한과 상처가 그리 많았어? 불쌍타 ㅉㅉㅉ 		12-05-13

스펙트럼  

그건 어쨋든 내가 한 얘기는 아니니깐 패스하고 마무리를 좀 하자면.
구 민노당의 부실한 선거 관행을 유시민 대표가 알았느냐 까지는 우리가 알 수 없지. 너도 근거는 없고.
다만 난 유시민 대표가 지극히 공정하고 정의로운 사람이라 믿는다.
지금까지 그렇게 믿을만한 행동들은 충분히 보여줬다고 생각하고. 나만 그런가?
그리고 부실한 선거 관행 자체가 쉽게 알 수 있는 문제였다면, 찌라시 보수 언론이 이미 터뜨리고도 남았겠지.
아무튼 온정주의적 입장에서 비례대표경선 당선자들의 억울한 측면은 다소 있을 수 있다고 봐.
하지만 진보정당을 바라보는 국민들의 시각 자체는 이미 불신과 실망감에 망연자실해 있고 이 난국을 타파하고 다시 일어서기 위해선 국민들의 눈높이에 맞춘 엄격하고 준엄한 처방이 있어야 한다고.
그런 대승적 차원에서 자기 희생을 하는 것이라고 생각하면 안되겠냐?
그리고 개종해라. 당권파 그 쪽 붙어도 별 볼일 없다. 괜히 주사파란 의혹만 사지.
 12-05-13

잔다꼬21  

스펙트럼....
난 유시민이 지극히 공정하고 정의롭고 이런 사람이 대통령이 되어야 한다고 지금도 입버릇 처럼 이야기 하고 다니는 사람이다. 부실한 선거 관행에 관해서는 우리는 몰랐다고 해도 난 유시민은 충분히 짐작 했으리라 믿는다.
분명 심상정이나 노회찬이 이야기를 해줬으리라 짐작 되니까....난 유시민이 좀더 유능한 정치인이면 좋겠다.
정말 아쉬운 점이 한두가지가 아니다. 자고로 정치인이란 시기와 때를 알고 움직여야 하고 밀고 당길줄도 알아야 하는 것이다. 그 옛날 조광조를 봐라...꿋꿋하기만 한다고 그의 이상이 실현이 되더냐?
아무리 정의도 좋지만 그들의 쪽수도 생각할줄 아는 정치인이길 바라는거다.
유시민이 민주 노동당과 합당을 했을때는 그 안에서 뼈를 묻으려는것 아니었든가? 난 그들과 동화가 되어야 한다고 본다. 왜? 유시민 스스로가 선택 헸으니까...지금 주사파냐? 당권파냐?그런것 관심없다. 난....다만 어렵게 뭉친 진보당이 이대로 무너질까 안타까울 뿐이다. 대승적인 결단이 필요한 때이다. 		12-05-13

정연 엄마  

짐작만 가지고는 안되지
짐작하는 거지 이야기 해 줬는지는 너도 모르는 거잖아.
카더라 하고 다니지마라 하면서
카더라 통신 말하던데 카더라 통신이 뭔지는 알고 하는 거냐?
역시 딸리는 구나
공부 좀 하고 와서 밥벌이 해라.ㅉㅉㅉ 		12-05-13

잔다꼬21  

사랑하는 정연엄마...
고맙다. 3년만에 글 한번 썼드니 조회수 팍팍 올려줘서...
나 이러다가 시민광장 수퍼스타 되는것 아냐?
다 어디갔어? 잔다꼬 어디갔어? 자꾸 찾으면 어떡하지?
근데 무극이 오빠는 어디갔어? 뽕팔이 한테서 쫒겨 났던데....
뭐 달맞이 ? 거기가 어딘데? 		12-05-13

스펙트럼  

잔다꼬21..
그만 쉴려고 했는데 마지막으로 멘션을 좀 하면...
사실 시민광장 예전부터 유시민 대표 영상볼려고 자주 들락거렸는데 글을 읽는 건 처음이다.
니가 쓴 글을 보고 댓글달려고 회원가입까지 했다.
뭐 위에서도 다 얘기한 거 반복되는 거 같아서 짧게 말하자면 굳이 왜 안좋은 모습만 보려하는 것 같은 인상을 받는지 모르겠다. 명백히 드러난 증거도 없는데..
아무튼 그럼에도 불구하고 유시민대표 지지할꺼야 말꺼야? 사상검증 해야겠다 널..

그리고 진보당 안 무너진다. 이만큼 국민의 이목을 끈 역사가 없다. 이번만 잘 헤쳐 나가면 훨씬 더 성장할 원동력이 된다. 그러면 쪽수 문제 해결될 것이라 믿는다. 당권파는 이미 붕괴됐어. 민주노총도 당권파에 대한 지지철회 아니겠어? 그런 차원에서 경선비례대표 다 사퇴시켜야 한다. 대승적 결단은 이럴 때 쓰는 말이다.
12-05-13

합리적 개혁  

잔다꼬님. 좀 진정하세요.

우선, 유시민은 통진당 당권파의 실상에 대해서 이미 통합전에 어느 정도 파악은 했겠지만, 이 정도수준인 줄은 몰랐을 거라 생각되구요. 통합당시 그러한 사전인지에 불구하고 앞으로 개혁할 수 있는 문제라고 판단하고 통합이란 정치적 결정을 한 것이라고 보는 게 맞겠죠. 이러한 정치적 결정은 양자택일의 문제이지만 선택시 고려하여야 할 변수는 너무도 많습니다

다음으로, 이번 부정선거에 대한 진상조사를 계기로 통진당을 혁신할 수 있었다고 믿었던 거죠. 어쩌면 통진당의 고질적인 패권문화를 일소할 수 있는 둘도 없는 절호의 기회인 것이 객관적 사실이기두 하구요. 저는 당권파가 최소한의 상식과 이성을 갖춘 정치집단이었다면 첨맘님의 이러한 판단과 선택이 전혀 문제가 없었다고 봅니다. 이러한 극단적 상황에서도 끝내 버티는 당권파의 아집까지 예측하지 못한 첨맘님의 예지력을 문제삼는 건가요? 지나친 비판 아닐까요?
 12-05-13

잔다꼬21  

내가 결정적으로 잘못 되었다고 보는것은 시기 문제 입니다.
좀 더....서로를 알아가고 이해하며 그러고 난 다음 개혁적으로 끌고가야 하는것 아닌가요?
이제 만난지 얼마나 되었다고? 소위 당권파들에게 유시민의 시도가 아무리 정의로운 것이라 할지라도 오해할 소지가 없었을까요? 소위 비당권파의 몽니 정도로 말입니다.
둘도 없는 절호의 기회라고 판단한 사실은 절대 객관적이지 않다고 봅니다. 아직 정식적으로 의원 뺏지도 안달았는데 절호의 기회라니요? 당권파의 뺏지 빼앗는것 말인가요?
그리고 당권파의 아집...절대 예지하지 못할 문제도 아닙니다. 더욱 근본적인 문제는 당권파가 아집을 부린다고 생각 하는것이 더 큰 문제라고 봅니다. 과연 님께서 비례대표라면 비당권파가 사퇴햐라고 말하면 쉽게 물려나 질까요? 역지사지라고 그대들이 비레대표가 되엇다고 생각해 보세요? 그게 말이 될것 같습니까?
아무리 좋은 의도라 해도 지금은 아닙니다. 		12-05-13

합리적 개혁  

지금이 아니라면 또 언제 기회가 있을까요? 지금 이 정도의 사태로도 해결될 수 없는 문제라면 앞으로 해결할 수 있는 가능성은 또 얼마일가요?

오해의 소지가 무엇입니까? 비례대표 승계포기하고, 비대위 출마 포기하고, 전대 출마도 포기하고, 더 이상 무엇을 더 버려야 오해의 소지가 없다고 할 수 있을까요? 우리의 목적은 당권을 잡으려는게 아니라 당권파가 당 혁신을 주도해달라는 것이라는 설득에도 아랑곳 않는데 더 이상 어떤 설득이 가능할까요? 이는 더 이상 대화와 설득으로 해결될 수 있는 성질의 문제가 애당초 아님을 반증하는 겁니다.

당권파 의원뱃지를 박탈하는 게 지금 비당권파의 궁극적 목적이라고 보는 건가요? 님은 유시민의 동기의 순수성 자체를 의심하고 계시군요. 이건 님이 유빠임을 스스로 부정하는 겁니다.

당권파가 아집을 부리는게 아니라구요. 님도 최소한의 상식과 이성을 갖춘 분이 아니군요. 이런 근원적인 전제에 관해서 이견이 있다면 더 이상 토론은 무의미합니다. 		12-05-13

잔다꼬21  

합리적개혁님은 이번 진보당 사태가 유시민이 작심을 하고 시작 한것 같습니까?
내가 보기에는 전혀 그렇지 않습니다. 이청호가 참여당계가 먹을 밥이 없자 자기 밥그릇에다 오줌을 갈긴것을 "오줌 눈 김에 똥 도 싸질려 보자" 이렇게 된거라 봅니다. 유시민의 머리속에 무슨 전략이나 전술이 있어서 그런다고 믿고 싶겠지만 전혀 아닙니다. 그냥 떠밀리면서 움직이는것 뿐이에요 아시겠습니까?
님의 우려대로....유시민이 어제 전자회의인가를 내 놓았는데...그게 가능성이 있다고 내 놓은 겁니까? 이게 유시민의 한계라 이말씀입니다. 애초부터 작심을 한 것이라면 이렇게 초라한곳까지 밀리지는 않았겠지요....아마도 유시민의 최후 카드로 정계은퇴를 내 놓을지도 모릅니다. 만약 은퇴를 하게되면 이청호의 오줌발이 유시민을 정계은퇴로까지 내모는 것이 될겁니다. 그게 스스로 중심을 못잡고 떠밀려간 죄인것입니다. 		12-05-14

곰소항  

야 씨발놈아 나가 있기 싫으면 		12-05-14

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