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시민광장대표 선거권 꼭 CMS후원회원으로 한정해야 했는지...
양이아빠 | 2010-11-21 11:45:40 | 조회 1970 인쇄하기
http://usimin.co.kr/55127     


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지금 노사모 대표 선거가 있는데...

 

노사모는 CMS후원회원 아니어도 누구나 선거권을 주게 되 있던데...

 

시민광장은 CMS회원에 한정한 특별한 이유가 있는지 궁금합니다.(재정문제때문이 아닐까 조심스럽게 예상해 봅니다만...)

 

폐쇄적이다라는 오해도 있을 듯 한데...

 

지금은 규정상 어쩔수 없다 해도 추후에 선거권을 확대할 필요가 있다고 보고 개선이 있어야 하지 않나 싶은데 참고가 됐으면 합니다.
   

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일천  

시민광장 회원은 <참여회원>과 <일반회원>으로 구분되어 있습니다.

<참여회원>은 5,000원 이상의 월회비를 CMS이체로 약정한 회원을 말하며
<일반회원>은 월회비를 CMS이체로 약정하지 아니한 회원을 말합니다.
'참여회원'을 흔히 'CMS회원'이라 칭하기도 합니다.

참여회원은 선거권과 피선거권을 가집니다.

또한 운영규약이 정하는 범위 내에서
시민광장 내의 모든 직책을 담임할 권리를 지니고
각종 회의에서 발언할 권리와 토론에 참석할 권리,
각종 행사에 참여할 권리와 봉사할 권리를 가집니다.

일반회원은 경우에 따라 선거권과 피선거권을 제한 받는데
그 외의 권리는 참여회원과 같습니다.

중앙의 대표와 집행위원장 선거의 경우 선거권이 제한 받지만,
대부분의 지역광장 대표 선거의 경우, 제한 받지 않습니다.

지역에 따라 참여회원에게만 선거권을 부여하는 지역광장도 있습니다.
 10-11-21

양이아빠  

그렇다면...일반회원에게는 선거권을 주고 참여회원에게만 선거권,피선거권을 주는 것이 합당하다고 생각합니다. 		10-11-21

봉이  

카페 색깔이 정체성을 어디로 두는냐죠.
정치적 색깔이 강하면 조직을 나누고 법을 세우고
그리고 말을 통제하고 사고을 통제하고 아닌가요 므흣
팬카페성격이 강하면
지역 조직 할필요 없고 통제 할필요 업고
십시일반 지들끼리 놀다가 때가 오면 일당백하는 것이 아닌가요
개인하나 하나가 대표가 되고 회원이 되고 막네역활을 하지요
시민광장 글세요 막장인거죠...
선거가 솔직히 뭐 필요하나요
참여회원 나누고 일반회원 나누고 검정닉 나누고
막장 가자는 야그 같음...
혼자 투털 거린겁니다
신경쓰지마세요 .. 		10-11-21

*유정  

신경쓰지 말라고 하셨지만
막장이라는 말씀엔 신경이 좀 쓰이네요. 		10-11-21

*울트라*  

막장이란 말씀은 저도 신경이 쓰입니다.... 		10-11-21

부자욥  

이번 선거에는 선거권이 없는 새내기 cms회원입니다.
어떤 모임이든 제대로 운영되기 위해서는 십시일반의 안정적인 재정적인 기반 구조가 있어야 한다고 생각합니다.
사무실과 상근직원이 있는 유일한 정치인 팬카페인 우리 시민광장의 경우에는 더더욱 안정적인 수입구조가 필요합니다.
대부분 문제는 돈때문에 생기는 경우가 많습니다. 특히 우리 시민광장처럼 정치와 밀접히 관련있는 카페는 투명하고 민주적인 재정 운영이 필수적입니다.
혹시 모를 전횡으로부터 카페를 지킬 수 있고, 모든 회원들의 카페가 되기위해서는 회비로 운영되는 구조가 최선이라고 생각합니다.
시민광장 중앙의 선거는 대표성과 권한이 남다르므로 선거권 역시 구별을 두는게 맞다고 생각합니다. 		10-11-21

양이아빠  

틀린 말은 아닌데...그렇다 해도 선거권까지 제한하는 것은 그렇다고 생각합니다.선거권은 CMS회원으로 차별두지 말고 다 주고...피선거권만 CMS회원에게 주는 게 맞다고 생각합니다. 		10-11-21

*울트라*  

음.....

제가 한때가열차게 주장했던거군요.......

cms 제도 폐지 .....

펜클럽에 이만한 제정이 무에 필요한가..... 라는 의문이 시작이었습니다....

또 뉘가 이를 장악하기 위해 발버둥칠까...... 였습니다.....

한데 지금은 약간의 필요성을 느낍니다......(생각의 변화라기 보다는 상황의 변화..)

특히나 전국대표정도의 큰 권안이라면 더더욱이요........(물론 예전에도 전국대표정도는 수긍했습니다..)

결국은 cms제도는 검의 양날이니 보다 깊은 숙고가 필요할듯 합니다..... 		10-11-21

*유정  

cms 제도를 폐지해서 모금되는 돈이 적거나 전혀 없다고 가정하면
봉화마을 우리 노대통령님께 매주 드리는 꽃은 어떻게 할까요?
4대강 반대나 kbs수신료 인상반대 운동을 할때 부채도 만들고,각종 홍보물도
만들어서 배포했는데 이제 무슨 돈으로 그걸 하죠?
촛불 문화제를 열면 초도 사야하고 종이컵도 사야하고
멀리서도 잘 보이게 현수막도 만들어 걸어야 할텐데...ㅠ.ㅠ
제가 cms회원이라서가 아니라
이 모든게 돈 없이는 하나도 할 수 없다는 안타까운 현실을
말씀드리고 싶어 한말씀 올리고 갑니다~ 		10-11-21

*울트라*  

음냐....

cms제도의 폐지는 회비제도의 폐지가 아니고 회원구분의 폐지를 이야기 하는것입니다.....

또 님이 위에서 열거하신 모든것은 어찌보면 자발적으로도 이루어 질수 있는 부분이기도 하지요.....

실제로 지역에서는 cms와 상관없이 모든것이 진행되기도 합니다.....

기술적으로는 문제가 없다는 말씀드리고 싶네요.....

물론 현시점에서는 조직론에 의거하여 cms제도에 대해 나름 긍정적으로 생각합니다...... 		10-11-21

*유정  

제가 님의 말을 이해 못하는것처럼 말씀을 하셨는데
위에 님께서 묶어서 cms제도 폐지라 하셨고
팬클럽에 이만한 재정이 무에 필요한가 말씀 하셨기에
전 cms모금에 대해 말씀 드렸던겁니다.
말씀하신 재정이 그 재정이 아니던가요?

하지만 저도 선거권에 대해서는 아쉬운
부분이 없지는 않아요.
많은분이 심사숙고끝에 회칙을 정하셨겠지만
선거권은 cms회원에게 기본적으로 부여하되 cms회원이 아니더라도
가입 후 활동 여부에 따라 카페지기의 추천을 받아
선거권을 부여 하는것도 좋지 않나 하는 생각이 듭니다.



 10-11-22

응급의사  

선거권을 확대할 필요가 있다는 주장이신데요.
현 제도의 단점(?)을 근거로 바꾸자고 하지 마시고 선거권이 확대될때의 장점을 설명하시고 그걸 근거로 주장하시면 더 좋을듯 합니다.

폐쇄적이라는 오해가 그 근거일지 모르나(폐쇄적이란 말의 부정적인 이미지를 이용하시네요)
참여회원만이 투표권을 가지고 있는 것은 폐쇄적이고, 일반회원이 투표권을 가지고 있는 것이 폐쇄적이 아니라고 보인다면, 지나가는 눈팅에게 투표권을 주면 더욱더 폐쇄적인 조직이 아닌것으로 보일라나요? 		10-11-22

착한바람  

cms회원에게만 선거권을 주는 현 제도에 대해서 충분한 논의가 있어야 된다고 생각합니다.

cms후원을 하는 참여회원에게만 선거권이 주어지는 현 제도는 그 모양새도 그러하거니와 모든 회원에게 공평한 기회를 줘야하는 참여와 기회의 공평성과도 정면으로 대치되는 아주 중요한 문제라고 생각합니다.

광장내에서 여론을 최대한 반영하기 위해서는 모든 회원들에게 선거권을 줘야합니다.
후원을 하느냐 안하느냐에 따라 선거권의 구분을 두는 제도는 바람직하지 못하다고 생각합니다.

투표는 총알보다 강하다는 링컨의 말이 떠오릅니다.
대의정치에서 참정권이 얼마나 중요한지 강조하는 말이지요.

참여권을 제한시킴에 따라 여론의 왜곡 소지는 그만큼 높아집니다.

선거는 모든 회원님들의 축제가 되어야 합니다.

이 축제의 마당에 누구는 되고, 누구는 안된다는 것은 좋은 방법이 아닙니다.
모든 광장의 회원에게 열려있는 공평한 기회를 줘야합니다.

민주주의의 꽃은 선거입니다.
참정권 참여권 선거권을 확대 개방함으로서 참여의 기쁨을 함께 누릴 수 있고, 그 축제의 바다에 다 함께 빠질 수 있도록 제도를 정비해 나가야 할 것입니다.

개정의지와 결단이 필요합니다.


10-11-22

응급의사  

공평성을 위해서 선거권을 확대할 필요가 있다는 주장으로 보이네요.
참여의 공평성과 기회의 공평성을 언급하셨네요. 즉 평등이란 측면으로 접근했다 봅니다.

평등이 무엇일까요?
첨맘님은 동영상에서 이렇게 표현했습니다.
"같은 것은 같게, 다른것은 다르게"
일반회원과 참여회원이 같을까요? 다를까요?
같다고 보시면 일반회원도 선거권을 가져야 하고요. 같지 않다고 보시면 참여회원만 선거권을 가져야죠.

그런데 일반회원에서 참여회원이 되는것이 그렇게 어렵나요?
2년넘게 참여회원을 유지하는 제가 일반회원님들께 감히 말씀드립니다.
저처럼 참여회원이 되셔서 선거권을 누리십시요.
하지만 제가 2년 넘은 참여회원이라 해서 한표가 아닌 두표를 행사하겠다고 주장하지는 않겠습니다. 		10-11-22

착한바람  

평등이 무엇을 의미하는가는 한마디로 정의하기가 참으로 어렵습니다.
이 개념에는 서로 대립적인 이중적 요소가 포함되어 있고, 이로 인해 평등을 실천하는 데에도 많은 어려움이 따릅니다.

제가 말하는 것은 광장의 제도에 대한 접근 가능성에 있어서 cms를 하느냐 안하느냐에 따라 선거권을 가질 수 있느냐 없느냐가 결정되는 것은 부당한 차별이 될 수 있다는 것을 지적한 것입니다.

일반회원과 참여회원이 같느냐? 다르냐? 는 질문은 참 애매모호합니다.
선거권을 가지느냐 가지지 않느냐의 문제가 아주 작은 부분은 될 수 없으니깐요.

시민광장은 이익집단도 정치집단도 아닙니다.
그렇다고 말하신다면... 할 말이 없읍니다만..ㅠㅠ

제가 응급선생님이 어떤 의도로 말씀하시는지 조금은 알 수 있기에 편하게 말씀 드릴 수 있겠네요.

개인의 철학이나 인생관의 차이에 따라 저마다 다를 수 있으므로 이를 바라보는 시각도 다를수 있지 않을까 생각합니다. 예컨대, 어떤 사람은 '효율성'이라는 가치를 선호하는데 반해서, 저와같은 사람은 '형평성'이라는 가치를 선호할 수 있겠지요.

사회적 차별의 존재를 당연시 하고...
개인의 능력, 업적등에 차이에 따라 그 사회적 보상도 달라야 한다는 것- 단지 능력과 노력에 관계없는 특권적 차별을 거부하는 것이겠지만..

그런데... 효율성과 형평성이 서로 대립할때는 어떠한 것을 우선순위로 두어야 할까요?

시대와 장소를 초월해서 일반적으로 바람직하다고 인정되어지는 자유와 평등의 보편적 가치는 시스템의 효율성, 금전적 욕구등 특수하고 한시적인 가치보다 우선하는 것이 맞겠지요.

그러한 의미에서 선거권을 cms후원회원이냐 아니냐에 따라 구분하는 것은 위험하므로 정비를 해야 할 필요가 있다고 말씀드린겁니다.

 10-11-22

응급의사  

CMS를 하느냐 안하느냐에 따라 선거권이 있느냐 없느냐가 결정되는 것이 부당한 차별이 될 수 있다는 문장이 핵심으로 보입니다.
제가 이것이 부당한 차별이 아니라고 말하는 근거는 CMS를 할 수 있는 능력이 있음에도 불구하고 선택하지 않았을 뿐이다라고 생각하기 때문입니다.
즉 일반회원과 참여회원은 회원 스스로가 선택을 하였고, 그 선택이 시스템적으로 강요된 것은 아니기 때문입니다.
물론 한달 5000원이란 돈이 부담스러운 회원이 존재하는걸 부정하지는 않습니다만 저는 그런 회원님들의 양해를 구하고 현행 제도를 유지하는 것이 더 유리하리라 생각합니다. 		10-11-22

착한바람  

그럼에도 불구하고 한번쯤 논의가 되었음 합니다.

참여권...선거권을 모든 회원에게 돌려줌으로서 광장에서의 참여의 기회를 높이고, 그로말미암아 후원의 즐거움도 함께 할 수 있는 계기가 되었음 좋겠습니다.

너무 이상적인가요?

강제되고 제한된 것들을 조금씩 조금씩 열어감으로서...모두가 참여 할 수 있는 기회를 조금이라도 열어 놓자는 것입니다.

일반회원 참여회원은 선택한다기보다... 관심이 있느냐와 없느냐의 문제가 아닐까요?
물론 무관심도 선택이라면 선택일 수 있겠지요....

단순히 투표자의 수를 증가시키는 것이 현명한 판단을 보장하는 것은 아니지만...
선거와 참여의 즐거움을 맛 본 사람은 그만큼 참여 할 수 있는 동력을 얻을 가능성이 더 커지겠지요.

긍정적인 인과관계, 즉 머피의 법칙보다 셀리의 법칙이 낫지 않을까 하는 개인적 생각입니다.

가장 무서운것은 참여하지 않는 무관심이고, 참여 할 수 있는 기회를 박탈하는 것입니다.
참여를 하지 않음으로써 계속 무지가 쌓여 정치적인 생명력과 권력자에 대한 경계심이 약화되는 것이고...

참여회원을 선택하지 않은 다수의 무관심한 회원님들에겐 5000원이란 돈이 가치가 없고 부담이 없는 돈이라 할지라도 혹시나 모를 5000원에 대한 부담감으로 참여 할 수 없는 회원들이 있다면...
그래서 참여의 기회가 박탈된다면...

가장 가난한 사람에게 최대한의 혜택을 주는 최소극대화의 정의에도 어긋난다고 생각합니다.
무릇 아주 사소한 것들이라도 ...
제도와 규약을 정비해감에 있어서는 다수의 이익에 반하는 것이라 할지라도 최소극대화의 원리에 의거 약자의 편에 서는것이 정의롭지 않느냐 하는것입니다.
 10-11-22

길형구  

어떤 제도이든 양날의 검입니다.
목적을 어디에 두느냐에 따른 선택의 문제일뿐, 옳고 그름의 문제는 아니니깐요.

일단, 회비를 걷는 단체의 특성 또한 무시할수 없으니 회비를 내는 회원에 대한 권리는 인정해야 한다고 봅니다.
차라리 정당대표선출방식처럼 CMS회원들에 가중치를 두는 방안과 더불어 일반회원들은 일정기간을 두어 투표참여신청자만 투표할수 있는 방안도 연구해 볼수는 있지 않을까 싶네요.
물론 일반회원의 투표자격신청규정에 대한 가이드라인도 필요하구요. 		10-11-22

시적모험  

개인적으로 지역 선거 선거권은 좀 더 확대되길 바랍니다만,
중앙 선거 선거권은 현행 방식도 나름 타당성을 갖고 있다 봅니다. 		10-11-22

코버스  

시각에 따라 차이는 있다고 봅니다.
현재의 방식도 괜찮은것 같은데요
외연확대가 꼭 투표권은 아닐테고 cms회원 확대를 위한 방법도 되고요 		10-11-22

*유정  

참 민감한 부분인데 어찌 하다보니 댓글이지만 저도 이 토론에
개입하게 된거에 대해 참 난감합니다.
하지만 쇠도 달궈졌을때 두드리라고
울트라님께서 이 토론이 선거권에 관한거다 말씀 하셨지만
전 이참에 cms제도에 대해 한 말씀 드리려고 합니다.
제가 cms를 결정하게 된건 생활에 여유가 있어서가 아니라
이 큰 살림을 꾸려가는데 돈이 없으면 아무것도
할 수 없겠다는 생각이 들어서였습니다.
위에서 제가 언급한 것 외에도 회비로 많은 일들을 하고 있는줄로 압니다.
그중 하나가 회원이 낸 회비의 일부를 해당 광장으로 보내주는 일이지요.
각 광장에서도 작은 살림이지만 꾸려 가려면 역시 돈이 필요하니까요.
제가 속한 광장에서는 그 회비로 얼마전에 옥천 조반마에 갈때
경비를 일부 보조 해 주셨어요.
그래서 개인비용을 조금이라도 절감 할 수 있었죠.
그리고 12월 5일에 있을 어려운 이웃을 위한 김장 담그기에도 일부 성금을 보냈구요.
이렇게 적은 금액이지만 우리가 낸 회비가 여러가지
뜻 있는 일에 쓰이고 있어요.
많은 분들이 어려운중에 계시겠지만
cms회원이 좀 더 많아졌으면 하는 개인적인 바램으로
조심스럽게 글 올려 봅니다.








 10-11-22

착한바람  

cms회원이 좀더 많아지기를 바라는 1인...빼꼼이 ~~ 고개 내밀어 봅니다. 		10-11-22

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