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시민광장 대표의 임기 중 출마.. 어떠신가요?
고독한항해 | 2010-03-09 16:21:35 | 조회 1665 인쇄하기
http://usimin.co.kr/47055     


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시민광장의 대표도 피선거권의 제한만 없다면 당연히 공직에 출마할 수 있습니다.

출마의 자유가 시민광장 대표에게만 예외적으로 적용되어야 한다는 법도 없습니다.

 

범위를 좁혀서 그럼 시민광장 내부적으로는 어떤가요?

시민광장 대표는 임의의 선거에 임의의 정당 소속으로 출마할 수 있나요?

시민광장 대표가 특정 지역에 출마하면 해당 지역광장은 함께 도와야 하나요?

시민광장 대표의 정치적 뜻이 첨맘님과 좀 다르면 어떻게 해야 하나요?

 

몇 가지 떠오르는 질문들입니다.

저도 아직 답은 모르겠습니다..^^

 

 

 
   

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솔잎처럼  

범위를 좁혀서
시민광장 내부적으로는 각각 개인에 따라 다르겠습니다만 저는 지자체 선거에 출마하는 것에 찬성합니다.

시민광장 대표가 임의의 선거에 임의의 정당 소속으로 출마할 수 있냐고 물어보셨는데
첫째는 첨맘님과 함께하는 정당이기에 임의적 정당이라는 것에 동의할 수 없네요
둘째는 위에서 말했듯 본인의 출마여부는 본인의 결정일 뿐이지(시민광장의 전체의 동의를 받는다는가 하는 행위의 필요성 부분이 필요없다는 의미이기도 하구요 또 본인이 충분하게 주위 사람들의 의견을 청취했을거라고 봅니다) 타인이 왈가왈부할 일이 아니라고 봅니다.

시민광장 대표가 출마하면 해당 지역 광장은 도와야하는 부분 역시 각기 개인 회원들의 개인 결정에 따르면 되는거 아닌가 싶습니다.

시민광장 대표가 첨맘님과 정치적 뜻이 다르면 어떻게하냐고 말하셨는데
우선은 동일 정당이기에 정치적 뜻이 다르지 않다고 봅니다.
정치적 뜻이 다른데 같은 정당에 있어야할 이유가 없으니까요.


이 모두는 제 개인적 의견 입니다.^^ 		10-03-09

당희(당원희망)  

여기서 토론이 될런지 모르겠네요.
저는 김성현대표님이 답글을 다셨으면 좋겠는데....^^

개인적으로는 대표직을 유지하시면서 언론등에 노출이 되었을때 한마디 한마디가 시민광장 전체의 입장을 대변하는것처럼 왜곡되어 전달될 수도 있다고 봅니다.

그리고 당선되시면 시장과 시민광장대표를 겸직하셔야하는데 시민을 위해 시정을 책임지셔야 할 분이 유시민을 믿고 지지하는 시민광장 대표를 하시는건 바람직 할까요?

혹시 낙선하신다고 하더라도 시민광장대표임기 3개월여간과 후보로써 선거운동을 해야하는 기간이 일치되기에 시민광장은 대표가 부재중입니다.
이에 대해 어떻게 생각하시는지.... 그렇다면 대안은 있으신지요?
출마회견전까지 대표직을 유지하신건 후보로써나 시장으로써나 겸직을 스스로 인정하시겠다는 의미이신지?

저는 좀 회의적입니다.

저도 제 개인적 의견입니다. 		10-03-09

솔잎처럼  

첨으로 당희님의 글에 답을 써 봅니다.
제가 시민광장 생활이 일천하거든요^^

다른 건 잘 모르겠구요.(그래서 개인적 의견이라는 토를 달았습니다.)

대표직을 유지하면서 언론에의 노출되었을 때의 후보자로써의 발언이 시민광장 전체의 의견으로의 왜곡에 대한 우려를 말씀하셨는데

우선 죄송하지만 저는 시민광장이라는 단체가 가지는 무게에 대해 그리 크지 않다고 생각하는 것이 전체 국민의 대부분이라고 생각합니다.
우리끼리야 시민광장이 가지는 동력 부분에 대해 여타 단체보다 더 크고 충성도 역시 깊다고 믿지만 외부에서의 시선은 그렇지 않다는 것이 제 생각입니다.
그런면에서 보면 위에서 말하신 그런 우려가 별 문제가 되지 않을거라는게 제 생각입니다.

다만 저는 개인적으로 혹시라도 선거과정에서 시민 광장 자체 사업이 특정 후보의 선거운동으로 비춰지는 것에 대한 우려가 있는데 이 역시도 첨맘님의 출마가 기정사실화 되고 있는 시점에서는 별 문제가 되지 않는다고 봅니다.
전 개인적으로 선거 국면에서 시민광장에 발벗고 나서야할 사업중 하나가 투표참여 운동이라고 보고 전 개인적으로라도 하려고 하고 있습니다.

당선 후에 대한 부분은 제가 본인이나 캠프의 직접적 당사자가 아니라...죄송!

선거 기간동안의 대표 부재에 대한 생각은 어차피 시민광장의 모태는 온라인이라는걸 중심에 둔다면 별 문제가 없다고 봅니다. 		10-03-09

솔잎처럼  

전 다만 아래의 무극이 아빠님께서 말하신 "유시민만" 의 회원과 "유시민도"의 회원간의 차이에 대한 우리 모두의 배려가 필요한 시점이라고 생각합니다. 		10-03-09

리바이스블루  

전 일단 시민광장대표로서 지자체 후보에 출마하는것 적극 찬성합니다.
현재 시민광장내의 각지역광의 대표나 회원들이 지자체선거에 적극적으로 참여하고 있습니다..
사실 시민광장 회원의 삼분의1은 국민참여당 당원인경우가 많을거에요...
자의반 타의반으로 지자체후보로 참석하시는분과 스스로 지자체 후보에 참석하시는분들 사실 이런분들 적극적으로 우리가 도와야 합니다.

김성현 대표의 약력을 보셨듯이 시민광장대표만 맡고 있는것이 아니라 지역사회의 시민단체대표도 맡고 있습니다..지금까지 문제없이 잘 하고 계시지 않나요?

개인적인 의견입니다... 		10-03-10

당희(당원희망)  

지역사회 시민단체(특히 광명에서)에서의 책임은 광명시장선거에 큰 도움이 될겁니다. 그러나 그 조직은 그 조직내부의 일이니 말씀드릴 필요가 없습니다.

시민광장내에서의 대표성과 지자체입후보관련 문제제기입니다.
개인적 의견을 서로서로 표명하기전에 먼저 회원들에게 의사표시를 해줘야 하는게 당연한 일 아닌가요?
선후가 바뀌었더라도 토론의 과정은 필요하고 결단은 대표님이 내리셔야겠지요.

저도 참여당 당원이고 역량있는 시민광장회원들의 입후보를 적극지지하는 사람입니다. 		10-03-10

고독한항해  

특정인을 가정하고 질문한 것이 아닙니다.
시민광장 대표라는 직에 대한 일반적이고 원칙적인 이야기를 하고자 함입니다. 		10-03-09

무극이아빠  

1. 출마 할 수 있다 생각합니다. (그러나, 가급적 선거출마 계획이 있다면 시민광장 대표에는 출마 안하는 것이 좋지않을까 생각합니다. 지극히 개인적인 생각입니다.)

2. (시민광장의 존재목적에 부합한다면) 당연히 (선거법에 맞게) 도와야 하겠지요.

3. ㅡ.ㅡ 그렇다면 대표 잘 못 뽑은거지요. 먼저 반성해야 합니다. (그러나 지역, 개인이 알아서 판단하여 지지여부는 결정할 수 있다 생각합니다. 우리의 공통분모는 유시민이지 "유시민 만"인 사람도 있고 "유시민 도"인 사람도 있으니까요^^)

PS. 특정인 염두하고 질문하신 것 아니지요? 		10-03-09

당희(당원희망)  

무극이아빠님 반대와 찬성이 갈리는 사안이 오랜만에 나온 것 같네요.^^
위의 제 질문에 대한 생각은 어떠세요?

대표님께 드리는 질문이니 굳이 답을 안하셔도 됩니다. 		10-03-09

무극이아빠  

답변 보다는 관련 질문을 드림으로써 토론을 전개해도 될지 모르겠습니다.

(당희님께만 질문 하는 것 아닙니다)

시민광장 대표 신분으로 광명시장 후보로서 선거에 임하는 것이 타당한지요?
(전 당선이 되었을때는 당연히/반드시 시민광장 대표직은 내려놓아야 한다 생각합니다.)
그리고 타당성 여부와 상관없이 전략적으로 유시민장관께 유리한지요?


또하나 염두해 뒀으면 하는 것은, 경기지역 후보가 많을 수록 유시민장관과 참여당에는 유리할 것인데 후보자로 나서는 분이 부족하다면, 후보로 나서는 분들에 대한 시민광장의 지지와 응원은 어떻게 전개되어야 할까요?
(선거법 관련 지침 같은 것도 회원들께 제시되면 좋겠습니다) 		10-03-09

당희(당원희망)  

노사모대표가 노무현대통령님 임기중에 선출직선거에 나간적이 없고, 다른 팬클럽도 마찬가지지요. 그건 다 이유가 있었겠지만 각 팬클럽 대장에게 부담이 될 수도 있다는게 가장 큰 이유이겠지요.

첨맘님께 유불리도 중요하겠지만 적어도 3개월간의 대표부재중사태에 대한 회원들과의 대화부족이 문제였다고 생각합니다.
출마회견전에 토론이 되었으면 더 보기 좋았을 것도 같구요.^^

그래서 이번건이 좋은 선례로 남을 수 있을지 의문입니다. 		10-03-09

무극이아빠  

"출마회견전에 토론이 되었으면 더 보기 좋았을 것" 2 ^^ 		10-03-09

슬픈수선화  

"출마회견전에 토론이 되었으면 더 보기 좋았을 것" 3 ^^ 		10-03-09

고독한항해  

/무극아빠님

제가 표현한 '첨맘님과 뜻이 조금 다르다'는 것은 아주 작은 사안들까지 포함하고 있습니다.

같은 정당에 소속되어 있다면 큰 뜻은 같을 지 몰라도,
선출직에 출마하는 순간 자기 목소리를 내는 정치적 주체가 되며,
당선되는 순간 해당지역의 민심에 귀기울여야 하는 역할을 부여받습니다.
이는 분명 역할의 충돌입니다.

더 나아가..
지역민들의 뜻과 첨맘님의 뜻이 다소 어긋날 때,
시민광장의 대표이자 지역민의 대표인 그 분은
어떤 정치적 입장을 취하실 건가요?
난 시민광장 대표이므로 첨맘님 뜻을 따르겠다 하실건가요?
우리 지역의 민심은 이러이러 함으로 첨맘님과 이 사안은 선을 긋겠다 하실건가요? 		10-03-09

무극이아빠  

유시민장관과 지지자는 동지관계이지 주종관계가 아닙니다. 따라서 선 긋는 행위는 정동영이 같은 인간이나 하지, 우리 間에는 적절한 단어는 아니라 생각합니다.
지역대표라면 당연히 지역민의 목소리에 먼저 귀기울여야지요. 취할 것은 취하고, 설득할 것은 설득하며, 그 과정에서 유시민장관과의 견해차이는 토론과 타협으로 좁혀가야하겠지요. 그리고, 설령 정반대의 입장으로 맞선다 하여 서로 적이 되는 것은 아니라 사려됩니다. 그 순간 섭섭한 마음이야 들 수 있겠지만...
단, 당선 전에 자신의 가치와 정체성을 분명히 해둬야 그에 위배되는 지역민들의 요구에 대해서 조정과 설득작업을 하기에 유리하지 않을까 생각합니다. 		10-03-09

고독한항해  

어떤 사안에 대해 첨맘님과의 견해차이로
반대편에 설 수도 있는 시민광장 대표라..
그것을 이해할 수 있다는 말씀이시네요.

첨맘님의 예전 딴지일보 이너뷰 일부분을 더합니다.

===========================================
총 : 맞습니다. 노사모는 노빠여야 하지요.
유 : 그럼 팬클럽이 팬클럽다와야지.

총 : 팬클럽이 비판하면 팬클럽 탈퇴시켜야지.
유 : 탈퇴시켜야지. 싫으면 나가.. 이렇게 해야지.

총 : 그러면 팬클럽의 회장에게 묻노니.. 왜 팬이 된 겁니까?
유 : 좋으니깐 팬이 됐지 이유가 어딨수?
===========================================

http://usimin.co.kr/network/club_main.php?botable=1&cb_id=re2_8&sca=첨맘이야기&wr_id=2370 		10-03-09

무극이아빠  

고독한항해님^^ 만일 유시민장관께서 대통령 되시면, 이하 각료들 모두 시민광장 회원가입 또는 회원신분유지해서 팬심으로 정부 이끌어야 하나요?
저는 분명 현대표께서 광명시장 당선되면 대표자리 내어놓아야 한다는 개인적 견해를 밝혔습니다.
광명시장이면 광명시장으로서 일을 해야지, 유시민장관 팬으로서 살 순 없지요. 그게 원칙이고, 상식 아닐까요?
그리고 시민광장에서는 팬일지라도 참여당 내에서는 동지 입니다.
구분 할건 구분 해야지요.

현대표께서 광명시장 후보자가 되는 순간 대표자리는 공석 되는 것이 타당하다 생각하며, 당선되면 반드시 대표자리 내어놓는 것이(가급적이면 후보등록 하는 순간이어야 하겠으나) 상식이며 원칙이라 생각합니다.

노무현대통령께서 대통령 되시고나서도 노사모의 노짱으로만 정치하시기를 바랬던 많은 지지자들이 그분께 등을 먼저 보였었지요. 		10-03-09

주선오  

중앙광장 2009년 3기 박무대표님이....

신당(나중에 국민참여당으로 확인됨) 관련 준비 논의모임에 참여한 것을 가지고
격렬하게 비판했던 회원 그룹이 있었던 것으로 게시판을 눈팅하면서 대략 알고 있습니다.

물론 박무 대표님은 나중 3기 시민광장 대표 임기를 마치고,,,,
올해 1월 국민참여당 중앙당 당헌당기 위원장으로 입후보해서 당선 되었고요.....

4기 김성현 대표는 이번 6.2지방선거 지자체 광명시장 단체장후보로 공식출마를 선언했군요.
3기 박무대표를 그토록 비판했던 회원들은
지금 4기 김성현 대표의 행보에 대해 어떤 입장을 취할지 사뭇 궁금하군요.


주선오 개인 의견 피력합니다.

1> 시민광장 대표이건, 회원이건 출마 가능합니다.....
선거관련 법률, 이른바 공직선거법에 근거해서, 선거권 피선거권 제한 할 수 없으며...
출마는 개인의 자유의사입니다.

2> 해당 지역광장은 시민광장 회원의 출마에 대한 선거 지원 여부, 이 또한 가능합니다.
개별회원이 선거 지원하고 입후보자 자원봉사 하는 행위 제한하는 선거법 규정 없습니다.

만약 출마한 시민광장 회원이 신뢰와 존경을 전폭적으로 받지 못하는 회원이라면...
아마도 본인 그간의 평판대로, 뿌린대로 거둘 것입니다.
해당 지역광장 나름의 암묵적 결의 혹은 개인적 자원봉사도 알아서 하시면 될 것 같고요.

3> 이번 선거에 출마한 시민광장 회원이 국민참여당이 아닐 경우....
참 곤혼스럽습니다만.....
해당 지역 회원님들의 논의와 중지를 모아야 할 사안 같습니다.
일부 안면 있는 개인적 친면 때문에서 개별적 자원봉사는 가능할지 몰라도
해당 지역광장의 조직적 지원 결의는 어렵겠지요.

어쨌든 선거국면에서 국민참여당의 후보가 아닌 이상...
특히 민주당 간판을 들고 나오는 후보들의 상당부분은
결과적으로 노짱과 첨맘을 파는 <짝퉁 친노>의 정치적 효과를 가져올 것입니다. 		10-03-09

솔트  

시민광장 대표의 정치적 뜻이 첨맘님과 좀 다르면 어떻게 해야 하나요?

많이 다르다면 당연히 그만둬야겠지요. 그런데 그럴 일이 있을까요?

나머지는,,,

다 좋은 일이네요. 아 울 지역 쿨~대표님도 출마하면 덩실덩실 좋으련만... 		10-03-09

고독한항해  

만약 다르게 되면 그때 가서 시민광장 대표를 그만둔다는 말씀이신지요?
그럼 시민광장은 어떻게 되는건가요?
그런 상황이 오기까지 시민광장은 멀쩡히 살아있기나 할까요? 		10-03-09

코버스  

아무 제한 없고 본인의 선택입니다.

댓글을 보며 느끼는 게 우리는 자기 주제도 참 모른다는 것입니다.
누구라도 출마 할 수있는 환경이 된다면 등을 떠밀어도 모자란 판에 이런 걸 따지는 걸 보면.....

간판이 없다면 시민광장 대표 간판이라도 달아 주고.....

뭐 선수나 제대로 있으면 말을 안합니다. 		10-03-09

당희(당원희망)  

코버스님.
개인적 의견이라고 분명히 말씀드렸습니다.

주제요?
주제 몰라서 시민광장 4년동안 있는거 아닙니다.
이런 의견, 저런 의견 있을 수 있는거 아닙니까?
시민광장이 공산당인가요?

저는 현 대표님 포함해서요.... 시민광장회원분들중 역량있는 분이면 누구나 출마했으면 좋겠습니다. 그런데요 대표는 좀 떼고 출마했으면 하는 바람이라구요.
그리고 출마회견전에 본 건에 대한 토론을 했으면 했다구요.
이게 제 개인적 의견인데 왠 주제타령입니까?

생각이 다르다고 꼭 이렇게 글을 적으셔야겠습니까? 		10-03-09

코버스  

그럼 당희님은 생각이 다르다고 출사표글에 그렇게 초를 쳐야 합니까?

그리고 시민광장 대표 타이틀이 어때서요
우리가 법죄 집단도 아니고 대표라는 타이틀 달아서 선거에 나가면 뭐 어때요

간판들도 별로 없는 주제들에 그래도 대표라는 타이틀 좀 달면 어떠냐 이겁니다.
중앙이든 지역이든..... 		10-03-09

고독한항해  

시민광장 대표라는 타이틀이 공직 출마의 간판이 되는 줄 처음 알았습니다..^^ 		10-03-09

코버스  

그래도 대표아닙니까?.....대표.....^^ 		10-03-09

당희(당원희망)  

코버스님.
제가 국민참여당 게시판의 김성현님 출마의 글에 이런저런 문제를 제기하였다면 그건 초를 친게 확실하지만, 시민광장내에서 이만한 문제제기는 초를 쳤다고 생각하지 않습니다. 시민광장게시판에 김성현님이 직접 글을 올리신 것도 아니구요.
회원으로써 특별한 상황에 대한 의문과 그에 따른 문제제기는 필요하지 않겠습니까?

초를 쳤다고 생각하신다면 어쩔 수 없는 생각의 차이가 확연하다고 봅니다.
하지만 코버스님 생각도 저와 다름을 인정해주셔야겠지요.

그 초라는 것을 치기전에 시민광장회원들에게 양해를 구하고 토론하는 모양새를 보이는 것은 제가 아니라 시민광장 전체회원의 대표이자 시장후보자가 회원들에 대해 보여야 할 배려라고 저는 생각합니다.

시민광장의 대표타이틀, 겉보기엔 참 좋아 보이지만 후보의 지지층 확대를 위해 얼마나 도움이 될까요?
여하튼 생각이 다르다고 쎄게 하진 맙시다.
저도 그리 노력해볼터이니.... 		10-03-09

코버스  

나가라고 밀어야 할 판에 뭔 토론을 합니까?

본인이 결정하면 박수쳐주면 그만입니다.
나간다고 결심하는게 어딘데.....

선거 출마 쉬운일 아닙니다.


제 생각은 그렇습니다. 		10-03-09

당희(당원희망)  

네~
코버스님 나간다는 소식 들리면 꼭 박수쳐드리지요.^^ 		10-03-09

슬픈수선화  

선거 출마 쉬운 사람도 있습니다~

제 생각은 그렇습니다.^^

시민광장회원들에게 양해를 구하고 토론하는 모양새를 보이는 것은 제가 아니라 시민광장 전체회원의 대표이자 시장후보자가 회원들에 대해 보여야 할 배려라고 저는 생각합니다.~2

네~
코버스님 나간다는 소식 들리면 꼭 박수쳐드리지요.^^2 		10-03-09

코버스  

슬픈수선화님 선거 출마가 쉬운게 아니라 님이 쉽게 보는 겁니다.

그리고 저 출마 못합니다.


돈이 없어서......^^ 		10-03-09

김성현  

관심에 감사드립니다.
그리고 염려하시는 부분에 대해 잘 생각하겠습니다.
지금으로서는 구체적인 답변을 따로 드릴 수 없습니다만 염려하시는 불미스러운 일이 없도록 신중하겠습니다.
오래 전부터 미리 계획되어 있었던 사안은 아니고, 여러 저간의 사정상 구체적인 결정을 할 수밖에 없는 상황을 맞았고 발표하게 된 것입니다.
선례가 없는 일이라 염려가 크시겠지만 지금으로서는 지나간 시간을 되돌릴 수 없는 형편입니다.
따라서 지금의 위치와 상황에서 최선을 다하여 문제되지 않도록 하는 것이 최선이라 봅니다.
미리 양해를 구하거나 하는 절차를 밟을 수 없는 형편이었기에 사후보고 형식이 된 점에 대해서는 저도 아쉽게 생각합니다.
성원해 주시는 분들께는 감사의 마음을,
염려하시는 분께는 신중하겠다는 답변을 드립니다. 		10-03-09

당희(당원희망)  

대표님.
지금부터 6월 2일까지 광명시장후보로의 언행과, 시민광장 대표로의 언행은 어떻게 구분하고 일하실 요량이십니까?
그리고 추후에 시장이 되시든 안되시든 그런 상황과 여파를 어떻게 헤쳐나가시렵니까?
언제 광명시장선거에 나가시려 최종결정을 하셨는지 모르지만 이런 구체적인 설명을 미리 하시지 못하실 정도로 급히 결정된 일인지요? 지금의 답변과 마찬가지로 참 아쉽습니다.

대표님께 시민광장이란 곳과 이 곳의 대표란 직책은 과연 무엇인지요?
저는 적어도 국민참여당에 출마의 글을 올리시기전에 이런 고민을 먼저 하시고 회원들께 양해의 글을 올리셨어야한다고 봅니다.
광명시장후보전에 2만명이상의 알짜배기 시민광장대표로 먼저 선출 되셨기에.... 		10-03-10

파란늑대  

이건 아무리 계산기를 뚜드려 봐도,
대표님이 대표직을 사임하셔야 될 것 같은데요.

어떤 정치인(기초 의원부터~~국회의원까지)이 특정 정치인 팬클럽 회장이다.
이건, 어떤 선출직 정치인의 정체성 자체에도 안맞죠.
선출직 정치인의 대장은, 유권자니까요.

그럼 시민광장의 특성은 무엇이냐 하면,
어떻게 정의하던 첨맘님이 구심점입니다.

이 둘사이에는 문제는,
테크닉으로 맞출 수 없는 문제 같습니다.

설령 아직 후보일 뿐이더라도,
유권자에 대한 기본이 아닌 것 같습니다.


저는,
첨맘님과 같은 정당인이라면 정당인도 가능하다 봅니다만.
선출직 공직에 도전한다는 것은,
팬클럽 대표가 할 일은 아닌 것 같습니다.

각 광장의 모든 대표는,
선출직 도전시(공식적인 의견 표명시)또는 정무직 공직담임시, 자동으로 대표 사퇴가 강제될 필요가 있다고 봅니다.

이건 시민광장에서 심도있게 논의되어야 하는 문제같습니다. 		10-03-09

무극이아빠  

공감&동의합니다. 		10-03-09

길벗 ComPanion  

지금은 이런 문제로 시비를 걸 시점은 아닌 듯 합니다.

시시비비를 가리자면 한바탕 논쟁의 회오리가 지나갈텐데 과연 지금의 이 시급한 상황에서

이 문제의 답을 얻고 끝을 봐야 옳을까요?

(시민광장의 규약에 어긋난 사항은 아닌 것 같습니다만..)


이왕 문제제기를 한 것 물릴 수는 없으나, 이정도로 하고 겸손과 기다림을 갖는 것이 현명하다고

생각합니다. (대표 당사자의 결정에 맡겨볼 수도 있지요..) 		10-03-09

*울트라*  

시비.................?????


표현이 적절치는 않네요... 		10-03-09

길벗 ComPanion  

'시비'라는 말의 의미를 보자면 전혀 문제가 없는 단어입니다.

물론 좋지 않은 의미로 많이 쓰지만요. (지금의 상황에서는 어쩌면 문제제기란 단

어보다 시비라는 단어가 더 적절할지도 모르겠네요. 생각에 따라서는 말입니다.)


여하튼

저는 문제제기란 말과 같은 맥락으로 썼기에 울트라님의 지적에는 동의하기

힘들군요.^_^ 		10-03-09

파란늑대  

이건 곁가지로 짚는 것데요.

그 어감 차이는,
시비를 건다와...시비를 가린다라고 ..대충 갈리지 않나요.. 		10-03-09

*울트라*  

^^

그런 문제는 아닌듯 하네요 ... 		10-03-09

*울트라*  

문제제기를 할 상황이 아니므로 시비이다.....

이것 저것 가릴상황이 아니다....

참여당의 입장일까요?? 시민광장의 입장일까요??

전자의 입장일껍니다....

그럼 후자는 뭐가되나?????

뭐가 될까요??? 		10-03-09

길벗 ComPanion  

울트라님..

지나치게 주관적인 해석이네요. 역시 동의하기 힘든 주장입니다.^^

제 글의 '시비'라는 단어에 집착하는 이유는 아마 저와 입장이 다르기

때문일 것입니다.


(그 단어를 문맥에서 어떤 의미로 썼는지 생각해 보면 단어 선택의 문제는

아니라고 생각합니다..)


덧붙여, 참여당과 시민광장의 입장의 차이가 아니라 현 시점에서 그와 같

은 시비를 논하는 것이 과연 현명한가 하는 점입니다. 시민광장은 여느

연예인 팬카페처럼 정치에 무관심하며, 우리 앞에 놓인 중차대한 문제에

초월해 있는 동호회는 아니니까요.


저의 요지는 출마자이자 대표인 당사자에게 시간을 주고 기다림의 태도

를 갖는게 지금으로서는 현명하다는 것입니다.


(울트라님..말도 간간히 짧고 감정적인 대응의 성향이 조금 있는 것 같

은데요. 제가 잘 못 느낀 건가요...^_^) 		10-03-10

*울트라*  

저도 기본적으로는 파란늑대님의 의견에 동의합니다......


겸직... 어찌보면 별것은 아닌데......

기술적 테크닉이 만만치가................


얻는것은 적고 잃는것은 많은 뭐 그런 ..... 소탐대실의 형국.....

대표어드벤테이지는 고사하고..... 마이너스....가 더 클것 같은..... 		10-03-09

조이풀  

봄을 시샘하는 비가 내리는 밤입니다. 뒤숭숭...... 희끗한 눈발이 섞여서 그런지 심난한 제 마음을 닮았나 봅니다. 6.2 지방선거에 출마하시는 우리 시민광장 모든 회원 분들 승리 하시라고 화이팅 외쳐 드립니다. 국민참여당에는 시민광장의 예비된 리더 분들이 많이 계시기에 제2, 제3의 첨맘님이 되어 주실 것을 부탁 드립니다. 비록 몸은 떨어져 있어도 한마음 시민광장이라는 그 이름 하나로 여러분을 사랑할 듯 합니다.
영광의 길은 보이지 않고, 고난의 길만 넓게 보이는 요즘입니다. 의미있는 고난의 행군에 나선 시민광장 회원 여러분들이 존경스럽습니다. 5+4, 일대일...... 싸워야할 상대가 있을 때 확실하게 싸워야죠. 우리는 시민광장을 통해서 많이 학습한 사람들이기에 이기는 것도 알고, 지는 것도 아는 현명한 회원들이라고 자부합니다.
선거 후 출마자 여러분의 이야기를 미담처럼 듣고, 후일 2010년 시민광장과 6.2 지방선거는 이러했다고 자랑스럽게 이야기 하고 싶습니다.
시민광장 여러분 화이팅!!!! 		10-03-09

희망으로  

위의 글들을 읽으면서 좀 답답해지는 마음을 느꼈다는게 솔직한 심정입니다.
제 생각은 위의 내용들을 보면 필요한건 찬반을 결정하는 토론이 아니라
어떻게 생기는 문제들을 보완하고 나쁜 결과들이 나오지 않게 나누어서 해결할 것인가를
머리 맞대고 도출해야할것이라 봅니다.

맨 처음 제기하신 내용은 이런거였지요.

'범위를 좁혀서 그럼 시민광장 내부적으로는 어떤가요?
시민광장 대표는 임의의 선거에 임의의 정당 소속으로 출마할 수 있나요?
시민광장 대표가 특정 지역에 출마하면 해당 지역광장은 함께 도와야 하나요?
시민광장 대표의 정치적 뜻이 첨맘님과 좀 다르면 어떻게 해야 하나요?'

바깥 문제는 없다고 하시고 내부 문제만 제기하셨으니 그렇게 말해보겠습니다.
결론은 솔잎처럼님과 무극아빠님의 답변과 크게 다르지 않으니 조금의 차이를 접고
그냥 문제없다! 라고 간단하게만 말하겠습니다.

그렇게 생각하는 내용을 말씀드리겠습니다.
'유시민만'이던 '유시민도'이던 중심도 바탕도 분명 유시민입니다.
인물 숭배는 아니고 그가하는 결정과 정신만 높이 사서 만들어가는 모임이다!
그런 궤변은 하지맙시다.
그건 사람에게 나온 것들이 그 사람과 상관없다는 모순과 같습니다.

그런 점에서 유시민이 하는 결정과 행위는 모두 우리의 지지를 받아야합니다.
그가 김일성을 찬양하든 이명박을 찬양하든!
우리가 제안하고 바라는 것들을 그가 참고하고 들어줄 망정 그건 그의 결정권입니다.
안들어주어도 그건 그의 결정권입니다.
더 이상 같이 가다가는 그를 죽이든지 내가 죽을 상황까지 오면 갈라져야지요.
둘다 살기 위해서는!(형태는 우리가 떠나는거지요. 한명도 안남는 경우라도..., 바닥을 없애고도 서 있을수 있는 겨우는 없습니다 공중부양이 아니라면!)

길게 이야기했지만 이게 다입니다.
그모임에서 대표로 선출했다면 그건 유시민을 잘 따라주고 도와줄거라는 이유에서일겁니다.
그와 우리의 중간쯤이라고 볼수도 있고요.
그렇다면 유시민을 돕는 일을 하겠다고 대표가 출마를 결정했다면 분명 해악행위는 아니라고 판단합니다. 만약 그런 판단이라면 그건 토론을 해야할 주제입니다.

경기도지사로 출마하는 유시민님에게 옳다 아니다 말하는 회원들도 있는 것을 압니다.
그러나 그것도 참고해달라는 이상의 요구가 되어서는 안될일입니다.
그래도 나간다면 당연히 지원해야지요. 아님 탈퇴하고 다른 사람을 지지하던지...
그가 홀로 선거운동을 하는것보다 지역마다 도 시 군의원으로, 시장 구청장으로 나가서
유시민이 소속된 당으로 정책도 연설하고 홍보하는 것이 백번 그를 돕는 길이라고 확신합니다.
이것이 원칙이고 본질입니다.

그가 다른 뜻을 품거나 다른 이익을 위해서 유시민을 해롭게하면 어떻게하는냐는 질문은 맙시다.
우리가 뽑아놓고 너 못믿겠다! 하는건 우리가 배신자지요. 옛날 민주당 후단협처럼...
그리고 그런 태도라면 누가 같이 뛰어주고 투표로 밀어주겠습니까.
내 스타일과 세부적으로 방식이나 언행이 좀 마음에 안든다 하는건 내가 참을 문제입니다.
임기가 끝나면 다시는 안뽑아줄망정! 대표를 내 주장과 같이 움직이라하면 두가지로 나뉘어 요구하는 상황이 오면 몸을 두개로 쪼개어 따라갈수는 없잖아요.
그것도 유시민을 따라가주듯 믿고 따라가주어야할 뿐입니다.

그러면 첫 문제를 제기하신 님의 대답은 된것 같습니다.
다음은 사실 논란을 부르는 문제가 당희님이 제기하신 구체적 내용들입니다.

첫번째 제기하신 말씀이
'개인적으로는 대표직을 유지하시면서 언론등에 노출이 되었을때 한마디 한마디가 시민광장 전체의 입장을 대변하는것처럼 왜곡되어 전달될 수도 있다고 봅니다.
라고 했습니다.

제 생각은 대표직으로 하는 말들이 시민광장을 대변하는게 맞습니다.
그건 왜곡이 아니라 그렇게 되어야합니다. 그렇게 전달이 안되면 더 문제지요.
개그처럼' 그건 니 생각이고!'가 되면 망신살이지요.
문제는 전체가 합의하지 않은 정책이나 의견이 나가면 어쩌나 하는건데
그래도 할 수 없습니다. 대표님이 술김에 하는 말이던 방송국에서 마이크를 잡고하는 말이든 전부
시민광장의 의견이고 돌아오는 비난은 우리가 받아야합니다.
그게 원칙이고 도리입니다.
안그러면 대표를 왜 뽑습니까? 일일이 모든 걸 전체회의로 결정하고 그 결정사항을 읽어주거나
전해줄 아르바이트생 한명을 뽑으면 될것을...

시간을 다투거나 지금의 상황처럼 많은 복잡한 순서들이 엉켜 있을때는 사전 토론 회의 결정
그리고 행동 이런 순서로 못할수 있습니다.
그럼 대표가 양심과 자신의 명예를 다 걸고 진지하게 고민해서 결심하는겁니다.
발표도하고 행동도 하고! 그게 쉬운 일도 아닙니다.
유시민님이 맨날 고민하고 바싹 입술이 말라터지듯 똑같이 할겁니다.
그래도 대표는 불안정하고 조금 덜 성숙할수 있으니 임기제고 바꿀수 있는것 아닙니까.

두번째가
'그리고 당선되시면 시장과 시민광장대표를 겸직하셔야하는데 시민을 위해 시정을 책임지셔야 할 분이 유시민을 믿고 지지하는 시민광장 대표를 하시는건 바람직 할까요?'

이 문제는 당희님의 생각이 깊다고 봅니다.
충분히 문제의 여지가 생길 수 있고 (외부에서 제기할수 있다는!) 시정에 온전히 매진하기 위해서도 의논해야할 부분이라고 봅니다. 필요하면 규정으로 정하는 것도 고려해야겠지요.
그러나 정신과 정책은 당연히 시민광장과 같이하고 실행하는 것임을 밝혀도 된다고 생각합니다.
시민광장을 위해 돈을 쓰거나 혜택을 주는건 부정이지요. 정책과 정신을 밝히는것과는 다르죠.
그러자고 선출직을 나가고 유시민님의 뜻을 돕는 지역 대표가 되신건데 당당히 못한다는건 의미가 없습니다. 그건 비굴한것이지요. 잘못하면 다음에 버림을 받을 각오도 함께해야합니다.
정책 실명제, 정신 실명제를 해야한다고 봅니다.

세번째 말씀인 이부분은 빠를수록 좋은 의논 부분입니다.

'혹시 낙선하신다고 하더라도 시민광장대표임기 3개월여간과 후보로써 선거운동을 해야하는 기간이 일치되기에 시민광장은 대표가 부재중입니다'

당연히 유고나 공백이 생길시 준비된데로 하면 될 것이고 준비가 안되어 있다면 임원들이 나누어서 공백을 메꿀수 있도록 해주는게 대표를 돕는 길이고, 대표가 유시민님을 잘 도울수 있는 결과가 온다면 우리 모두의 승리가 될 일입니다.
가장이 바쁘면 엄마나 삼촌이 나누어 짐을 지고, 사장이 출장을 가면 전무 상무가 대신 전결을 해서 회사가 문제 없도록 하는게 당연하지 않을까요?

마지막으로 제 생각을 덧붙입니다.
게시판에서 가끔씩 본질이 질식해버린 논리와 법, 규정의 토론이 종종 사이를 서운하게 하는 경우를 봅니다. 내용에 대해서는 경우마다 다르니 예를 들수가 없습니다.
그러나 크게 한두가지는 뭉개지 않고 기억하면서 열띤 토론을 했으면 하는 바램입니다.
유시민님의 거취나 생각에 대해서는 우리들의 모든 토론은 참고용일뿐이다! 하는 것과
어떤 결정이든 따라가주되 갈라서기까지 해야한다! 하는 것입니다.
정 갈라서기 싫고 생각은 바꾸어주길 바란다면 직접 면담신청해서 술이던 주먹이던 한번이라도
들어달라고 떼를 써보든지...(그래도 내린 결정에는 따라야지요...)
그 아래 대표나 임원의 경우 제한적이기는 하지만 말꼬투리 태도로 비난하지말고
진정성과 본심을 헤아려 도와주고 보충하며 임기를 마치게 하자! 는 말을 하고 싶습니다.
아니면 누가 앞에 서고 일하려고 의욕을 가지겠습니까.
날이 갈수록 뾰족한 날이나 나무위로 올라가게만 한다면...

긴 글 읽게 해서 미안합니다.
좀더 짧게 간단히 할수 있는 재주가 모자람이 한스럽고 다스리지 못하는 감정을
부끄럽게 생각합니다. 힘내서 잘해봅시다! 		10-03-09

리바이스블루  

희망으로님의글에 깊이 동감하는 1인입니다..
제가 글재주가 없어스리~따로 쓰지를 못하네요.. 		10-03-10

비구름(주원옥)  

분명하고도 적확한 글입니다.(이것도 제 개인적 판단^^) 		10-03-10

주선오  

개인적으로 주선오 그간,
김성현 대표와 중앙광장 집행부의 몇가지 일처리에
비판적 문제제기로 본글과 댓글을 쓴 적이 있습니다.


오늘 이 본글을 쓴 고독한 항해님이나,,
댓글을 쓴 당희님이나 파란늑대님의 문제제기는
시민광장 4년 동안 처음 있는 <현직 대표의 공직선거 출마>이므로,
다양한 의견들이 표출 될 수 있다고 봅니다.....

그래서, 시민광장 운영규약을 다시 꼼꼼하게 읽어 보고, 검토해 보았는데...
현직 시민광장 대표나 회원의 공직선거 출마에 관련되는 규정은 없습니다.
그래서 Negative 법률해석으로,
시민광장 규약이 금지하거나 제한 할 수 있는 사항은 아니 되는 것입니다.


결국
개인의 자유의지로써 행동한 선택입니다.

쉽지 않은 결단을 한
김성현 대표의 선택을 존중하고자 합니다.


물론, 시민광장 출범 이후 4년만에 처음있는 일이라.....
여러 회원님들의 다양한 견해가 나뉘고..... 많은 얘기들이 오고 갈 것입니다.
시민광장의 바람직한 <선례>와 민주주의 토론문화의 성숙을 함께 가져 왔으면 합니다.


주선오 개인적 견해는
<정치인 유시민>과 <시민광장>,,, <시민광장>과 <국민참여당>은
어쩌면 샴 쌍둥이고,,, 또 한편으로는 3개 모두를 합쳐 <3위1체>로 판단합니다....

그래서 개인적 호불호를 벗어나서.... 김성현 4기 대표가
시민광장의 대표로,,, 국민참여당의 광명시장 후보로.... 이기는 선거를 마쳤으면 합니다.
물러 설 수 없는 싸움판의 장수로 나선,
김성현 대표의 선택과 결단에 일단 격려를 보내고 싶습니다......



6.2 싸움판 정리되고 나면..... 선거 당락과 관계없이
아껴 두었던 많은 생각들과 말들을 차곡차곡 정리해 두었다가...

아주 치열하게 ,,,,
시민광장 민주주의와 올바른 선례 및 전통을 화두로 토론해 봤으면 합니다. 		10-03-09

무극이아빠  

불필요하게 뜨거워지는 것을 경계합니다. 대표께서 광명시장 후보로 나가는데 떨어지길 바라는 사람 없고, 도와야 할 순간에 뒷짐지거나 한나라당 쪽에 서서 소리지를 일 없습니다. 그러니 좀 다른 목소리에 불필요하게 끓어오를 이유 없습니다.
대표께서 사정이 있어 사전에 공개논의가 곤란하였다 하니 지금와서 따질 문제가 아닙니다. 그리고 "사전에 서로 커뮤니케이션이 있었다면 좋았겠다"는 말이 "사전에 토론 안했으니 난 반대"라는 뜻 아닌건 서로가 아는 바 입니다.
노무현대통령님은 노사모의 대통령이 아니라 대한민국의 대통령이셨습니다. 지지자들 기대 기꺼이 꺽으시고 반대편의 국민들 목소리, 바램 다 담으셨습니다. 공직이라는 것이 그렇습니다. 어느지역의 장이 된다면 유시민장관보다 지역민이 우선이어야 합니다. 지역민에게 끊임없이 유시민장관과 공유하는 가치를 가지고 접근해야 합니다. 유시민장관과 반대 입장이라는 이유로 주민을(정치집단이 아닌 주민 말입니다) 반대하는 것은(결과적으로는 독단으로 가겠지요) 팬으로서는 가능하나 공직자로서는 올바른 자세가 아닙니다. 그것이 상식이며 원칙입니다.
노무현대통령께 등돌렸던 지지자들을 거울삼아야 합니다. 		10-03-10

*울트라*  

불필요 하게 뜨거워 졌네요 ^^

제가 조직생활(?)을 할때 싫어라~ 하는 두가지가 있지요...

첫째는 조직자체에 혼란을 주는 일이고

둘째는 토론을 막는 일입니다....


대표님이 출마를 선언하셨으니 혼란은 불가피한 일일테고 이에 따른 토론은
어쩌면 당연한 수순일테죠...

누구를 위한 것이냐든, 첨맘님과 시민광장의 관계는 별개의 문제이고
전 시민광장 자체만 가지고 예기를 하는 것이 우선이라고 봅니다...
아무리 조직의 끈이 느슨한 조직이더라도요...

대구는 때아닌 폭설이네요...
다른곳은 더하겠지요.....

무엇이 진정 시민광장을 위해 옳은 일이 될지.......
난제는 난제입니다... 		10-03-10

무극이아빠  

이곳도 폭설입니다.

따끈한 정도에서 충분한 토론이 가능하면 참 좋겠습니다^^ 		10-03-10

지현  

김성현 대표님...
출마결심을 하셨으니, 꼭 당선되시기를 진심으로 기원드립니다.

덧붙여 광명시민이 아닌 '시민광장 회원'으로서 저의 생각도 함께 전합니다.

누구에게나 시간은 24시간이고, 활동 가능한 범위에는 한계가 있으며,
또한 선출직 공직자로서 광명시민들을 위해 최선을 다할 것이라는 대표님의 공약 이행을 위해서,
시민광장 대표직은 내려놓으심이 옳다는 것이 저의 판단입니다.

역시나 이런 사안이 처음인지라 의견이 분분하지만,
시일의 촉박함과는 별개로 (역시나 회원 다수에 의해 선출된 자리인) 시민광장의 대표로서
회원들에게 어떠한 사전 논의? 혹은 양해?를 구하지 않은 부분에 대한 아쉬움은
어쩔 수 없이 대표님께서 지고 가셔야 할 짐이라 생각합니다.

아무래도 당선의 유무와 관계없이 선거출마 발표(당장, 내일이지요?)에 맞추어
시민광장 대표직은 사퇴하시는 것이 출마자로서의 모양새도 좋지 않을까 싶습니다.
제가 광명시민이라면,
'광명시만을 위해 모든 에너지를 쏟을 사람'에 한 표를 행사하고 싶을 겁니다.
출마를 결심하신 이상, 모든 판단의 기준은 김성현님의 '유권자'가 되어야 함이 옳다고 봅니다.
비슷한 연유로, 시민광장의 대표는 (생업을 제외한) 다른 사안보다는 시민광장을 우위에 둘 수 있는 분이 맡아주시기를 바랍니다. 		10-03-10

도리몽  

일단 시민광장 대표도 지방선거에 나갈수 있습니다. 그것은 누구도 막을수 없는 대한민국에 존재하는 엄연한 개인의 권리입니다

그렇지만 시민광장 대표와 광명시장을 둘다 겸직 할수는 없습니다. 그것은 엄연한 사실이죠.

그렇다면 현재는 시민광장 대표이신데 광명시장이 되면 광명시장을 하고 시민광장 대표는 그만두면 되지..
아니고 떨어지면 그냥 시민광장 대표 계속하지..
그런생각으로 나선것은 아닐것이라 생각합니다.

광명시장 후보로 나선다는 것은 광명시장이 된다는것을 가정한것이겠죠.
그렇다면 출마를 고려 할때 둘중하나는 버려야 한다는 생각을 분명히 하였을것입니다

선거에 임한다는 것은 모든것을 선거에 이기는것으로 가정하고 생각하고 행동해야 합니다.
그렇다면 선거에 이겼을때 시민광장 대표는 할수 없을 텐데 미리 대표직을 사퇴하고 선거에 임해야 하지 않았을까요?
그것이 최소한 대표로 선출시켜준 시민광장 회원에 대한 예의가 아닐까요?

아무리 생각해봐도 지금상황은 많이 당황스럽고 불쾌한 감정이 드는것이 사실입니다.(후보로 나온것 때문이 아니라 대표직을 어떻게 하겠다는것에 대한 한마디도 없다는것이 말입니다) 		10-03-10

지예사랑  

이번의 경우는 일반화하기 어려운 부분들이 있는데...
일반화시켜 질문을 하면...
질문자를 포함하여 토론참여자의 의도와 달리
일반화된 논리로 담을 수 없는 현실을 무리하게 규정함으로써
현실의 특정현상의 본질을 곡해하게 될 수도 있을 것 같네요.
아무도 의도한 바는 없지만...ㅠㅠ 		10-03-10

말야  

나갈 수 없다라고 못 박는것이 아니라.. 나간다면 박수치고 응원해야하지만
먼저 시민광장에 대한 부분도 확실히 해주셨으면 좋았겠다 생각이 듭니다.

아무리 급히 결정되었다 하더라도 시민광장에 먼저 알리시고 양해를 구하심이 맞을듯 합니다.
또한 현재 출마선언 이후에도 시민광장에서는 아직 공식적인 입장표명이 없으시네요.
(제가 못찾은 건가요?)

혹시 양쪽 다 끌고 나갈 수 있다라고 생각하신걸까요? 		10-03-10

기억ㆀ  

예측할 수 없었던 소식에 당황과 황당사이를 몇번 오갔습니다.

모쪼록 모두 다 잘 되면야 좋을텐데요. 		10-03-10

시민광장 일정표 시민광장
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시민광장 대표의 임기 중 출마.. 어떠신가요?   55 고독한항해 10-03-09 15 11 1666
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46129 [첨맘님 경기지사 출마와 관련]만주벌판님의 글에 붙여...   3 오즈 10-03-09 8 0 632
46128 검찰의 김상곤 '표적기소'...KBS만 보도 안해   1 호빗 10-03-09 1 0 416
46127 ♣ 잡지에 실린 시민광장 회원님의 기사~~~!!!   55 아정 10-03-09 30 2 1352
46126 ●● 만평 종합 2010. 03. 09 화요일...등잔 밑을 봐라!!!   2 순수 10-03-09 0 0 472
46125 닭 잡는 데 어찌 황소 잡는 칼을 쓰려는가!-(割鷄焉用牛刀)-..   7 만주벌판 10-03-09 3 0 757
46124 3월 9일 화 조간 뉴스 브리핑 넝쿨 10-03-09 1 0 389
46123 김포주권을 시민의 손에 돌려드리겠습니다.-시장 출마의 변.   5 김포대두 10-03-09 4 0 452
46122 개인 정보 유출 피해자들 누구에게 보상 받나요? 파스타 10-03-09 0 2 410
46121 개인정보 유출은 영원히 풀 수 없는 숙제인가?   1 데이헐리 10-03-08 1 2 439
46120 어느 눈팅족의 시민사랑   4 캠프 10-03-08 17 0 623
46119 3월 14일 이천으로 오세요..첨맘님께서도 참석하시는 국민 참..   4 可耕 10-03-08 5 0 677
46118 방송3사 동계올림픽 선수 동원 '정권홍보쇼' 동시 생중계!!   1 호빗 10-03-08 0 0 745
46117 김상곤기소는 정치검찰의 표적기소   4 사랑경기 10-03-08 3 0 19365
46116 노짱님 사이버 추모관에 좋은 글을 남겨주시는분께 선물을 드..   8 시민광장 10-03-08 14 0 1890
46115 야5당 정책연합 1차 합의문   2 김성현 10-03-08 2 0 607
46114 방송3사 ‘국민음악회’ 동시생중계…<동아> “금빛 열창…축.. 어화 10-03-08 0 0 520
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