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조금 추잡스럽다
니미럴리스트 | 2009-12-28 20:19:38 | 조회 764 인쇄하기
http://usimin.co.kr/45776     


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명박씨 깔거 절라 많은데..

왜 하필 원전수주냐?

유권자들이 이 광경을 보면 뭐라 그러겠냐?

정말...

너네들은...

유시민을 대통령으로 만들고 싶은게냐?
     

덧글쓰기 | 전체글 18건이 등록되어 있습니다
殺魚리랏다  

아래 트릭스터님의 글을 읽어보기바람. 		09-12-28

니미럴리스트  

사실 유빠인 님도 그 내용 믿지 않지요?

근거자료도 없고
글쓴이가 그 분야 전문가도 아니고
내용도 조잡하고... 		09-12-28

통깨  

이라크 이란과 페르시아만을 사이에 두고 대치하는 UAE가 가장 원하는 것은 군사적인 안전보장 조치입니다

이것이 이번 원전협상의 최대 핵심내용입니다

원전이 건설되면서 UAE국가는 주변의 여러 아랍국들로 부터 더욱더 심각한 군사적 위험에 빠질 입니다

안보위협에 직접 노출당하면서 한국의 군사적 도움이 절실했을 것입니다

왕권까지 지켜주는 군사협정을 체결해준 것이 이번 수주받을 수 있었던 핵심요인입니다

이명박은 당장 탄핵소추감입니다

앞으로 수십년동안 UAE국가 군사안보까지 책임지겠다는 이명박 밀어붙이기식 일방적인 헌법과 국민주권무시하는 군사지원 체결조약으로 말미암아 대한민국은 적어도 수십년 동안 감당해 낼 수 없는 매우 큰 짐을 지게한 것은 헌정이래 최악의 헌법파괴 이명박 단독계약입니다

여차하면 물불 안가리고 날뛰는 아랍국가들에게 감당할 수 있는 여유도 이유도 없는데 어찌 이런 일이...

..................................
아고라에서 주고 받는 얘기들인데
이게 만약 사실이라면
덤핑으로 인한 금전적 손실이 문제가 아니죠.

UAE가 중동 최대 약체 친미국가임을 감안한다면
최소한 이란과의 군사적 적대관계, 여차하면 아랍국들
전체와의 군사적 긴장관계에 놓일지도모르는데? 		09-12-28

니미럴리스트  

조금만 냉정하게 생각해보면 말도 안되는 소리라는 것은 금방 알 수 있습니다.

우선, 자기 나라 작통권 하나 환수하는데도 이리 시끄러운 나라가 미국과 프랑스 등이 영향력을 행사하는 페르시아만에 (단독으로) 군사지원을 한다는 것이 말도 안될뿐더러 (설사 맹박상이 그런 헛소리를 했다고해도 그걸 믿을 나라는 지구상에 아무도 없습니다.),

5년마다 정권이 왔다갔다하는 나라와 플랜트 협상을 하면서 60년동안 유지되는 군사동맹 (그것도 이면 협상으로)을 믿고 공사를 줄 나라는 세상 어디에도 없습니다.

뭐 하나 물어봅시다.

노빠님들과 유빠님들은 저런 공상소설의 개연성을 파악하지 못할만큼 머리가 나쁜건가요, 아님 내심 말도 안되는 소리라고 생각하면서도 명박이 공격의 수단으로 활용하고 있을 뿐인가요? 		09-12-28

통깨  

노무현과 이명박 중 누가 공이 더 많다 적다 이런 걸 따지고 싶지 않아요.

하지만, 노무현이었다면
우리의 국익에 반하는 무리한 계약이었다면 결코 하지 않았을 것이고
임기 내내 계약을 진행만 하고 있었다면
'건설사'들의 손익이 아니라
'국익'과 협상 당사국의 정세와 조건을 조율하고 있었을 거라 생각합니다.

노무현이 추진하는 소고기 수입과 이명박이 추진하는 수입은
계약 내용이 완전히 달랐습니다.
아직 원전 수주에 대한 정보들이 나오고 있는 중이지만
심상치 않게 보이는 것들이 상당합니다. 		09-12-28

니미럴리스트  

'아직 원전 수주에 대한 정보들이 나오고 있는 중이지만
심상치 않게 보이는 것들이 상당합니다.'

--> 그런데 님이 접하는 그 정보들이 어디서 나오고 있나요?
아고라의 친노 키보드워리어들로부터? 		09-12-28

니미럴리스트  

그건 그렇고
그토록 이란과 같은 강성 아랍국과 척지는 것을 두려워하는 분들께서
왜

노통이 이라크에 파병했을때나
유시민 전 장관이 사람 (김선일) 하나 죽는다고 파병 철회하는 나라가 어디있나고 일갈하셨을때

옳으신 말씀이라고 열변을 토하셨나요?

그것 참... 		09-12-28

통깨  

기억력 좋으시다.....

난 개인적으로 파병 반대론자입니다.

허나, 파병 된 후에 그런 상황이 발생했었다면
나도 유장관과 같은 말을 했을 것 같소....왜냐면...이데올로기가 아니고
통치 행위를 했기 때문에 		09-12-28

니미럴리스트  

님은 아닐지 몰라도 당시 노빠님들 대다수의 입장은

'안타깝지만 이미 파병한 마당에 어쩔 수 없는 일이다'

가 아니었던것으로 기억합니다. 참수당한 망자가 원래 문제가 많았다느니 거긴 왜 갔느냐니 망자의 계모가 어떻고 저떻고... 김선일의 목을 국내에서 다시 한번 따지 않았었나요? 		09-12-28

통깨  

이라크 파병이 현실적으로 단순한 함수관계였었다면
노통이나 유장관이나 별로 파병하고 싶지 않았을 겁니다.

통치 행위 하나하나 일일이 물어 뜯는 것, 참 쪼잔하시다..... 		09-12-29

니미럴리스트  

누군가가 이렇게 말하면

'소고기 수입이 현실적으로 단순한 함수관계였었다면
이명박이나 정운천이나 별로 수입하고 싶지 않았을 겁니다.

통치 행위 하나하나 일일이 물어 뜯는 것, 참 쪼잔하시다.....'

뭐가 틀립니까? 		09-12-29

통깨  

쩝, 이거 원, 자기 논리도 없이
형식 논리를 가지고 우기시다니....실망이오.
이러면 별로 얘기하고 싶지 않아지는데.

권력투쟁이란 누구의 이해관계를 실현하는가 하는 문제란 것을
기본적인 전제엔 합의를 하고 있다 봤는데. 		09-12-29

통깨  

쓸데없는 소린 접어두고.

원전 수주껀의 핵심은 덤핑 계약에 있습니다.
명박이야 실적쌓고 퇴임하면 그만인 거고
10년 공사에 60년 아프터써비스 기간동안 손실이 발생하면
이라크 덤핑공사로 부도난 현대처럼
공적자금과 세금 쏟아 붓는 거죠... 그림이 딱 그런데?

난, 노대통령이 계약을 했었다면
이렇게 하진 않았을 것이라 확신 할 수 있어요.

아마 계약 내용을 완전 공개하지 않고서는 한동안 시끄러울 겁니다. 		09-12-28

니미럴리스트  

고 노무현 대통령에 대한 무한한 신뢰야 내가 상관할 바 아니지만...
도대체 덤핑 계약이란 근거는 어디에 있습니까? 		09-12-28

통깨  

기사 보세요...

경쟁 입찰이란 다른 견적팀에서도 높게 내지는 않았을텐데
프랑스보다 160억불이 적은 200억불에 낙찰이 됬단 말이죠.

그것도 핵심 기술은 미국에 있으니
로열티로 반 가까이 미국이 가져가고...

뭐가 남아서 10년간 공사를 하고 60년간 관리를 하나...? 		09-12-29

니미럴리스트  

덤핑이란 경쟁상대보다 가격이 싸다는 뜻이 아니라 '정상가격'보다 낮은 가격을 의미합니다. 로이터 기사가 맞다고해도 한국형 원전의 원가가 낮다면 덤핑이 아닐 수도 있습니다.

그리고 절반의 금액을 가져가는 것은 미국이 아니라 웨스팅하우스를 인수한 일본이구요... 그것이 로얄티 금액이 아니라 일부분의 장비 및 건설을 그들이 담당하게 되어있기 때문에 설비비/건설비입니다. 물론 걔들의 기술력이 높으니 당연히 그 돈에는 로열티에 해당하는 기술료가 포함되어 있겠지요. 		09-12-29

니미럴리스트  

그리고 최종 Bid시 써내는 금액으로 최종 확정되는 것이 아닙니다. 일단 내정 후 최종적으로 다시 가격을 후려칩니다. 입찰하는 쪽은 그걸 감안하고 액수를 써 넣구요. 따라서 200억으로 최종 확정되었다면 원래 써 낸 금액은 250~300억 사이의 어느 액수일 것입니다. 		09-12-29

통깨  

나도 솔직히 덤핑이 아니길....
그러기엔 우리나라가 너무 쪽팔려서

그런데 니미럴님도 덤핑인것 처럼 보이는
불확실하고 의문투성이의 계약에 대해
집요하게 옹호를 하신다.... 		09-12-29

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