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고노무현 대통령 생전의 고민을 담은 육성 공개

고노무현 전대통령 유고집 ‘진보의 미래’ 발간 및 육성공개는 생전 노 전대통의 세상에 대한 고민을 보아봤다. 이날 노무현 대통령의 육성이 공개됐다.

2009년 1월 1일.

연구를 해보죠.

지금 시작해 볼까요?

생각을 글로 정리를 함 해볼 생각입니다. 책을 써 볼 생각입니다. 누가 내 책 기다리고 있는 사람도 없고 꼭 누가 기다려서 그런 것도 아니고 뭔가 사람이 일거리를 가지고 일을 하고 일에 몰입하고, 놀이에 몰입하고 그게 사람의 삶의 전부인 것 같아요. 아이들을 키우는 사람들이 보기에는 나같이 이렇게 대통령이 된 사람을 엄청난 성취를 했다고 생각하겠지요. 성공한 사람이라고 생각하겠지요. 이룰 수 있는 것은 다 이룬사람이라고 생각을 하지요. 그런데 이제 내가 보기에는 이루고 싶은 것을 절반도 절반은 커녕 된 게 제대로 없지요. 세상을! 어떤 형태로든 세상을 바꾸자는 것이 나나 여러분이나 함께 생각하는 것인데 세상을 얼마만큼 바꿨냐? 이렇게 물어보면 딱 입이 붙어버리죠. 세상을 얼마나 바꾸었느냐? 바뀐 것 같기도 하고 안 바뀐 것 같기도 한데 이건 역사의 문제이기 때문에 어떤 사람의 짧은 일생 가운데 세상을 바꾸었다는 바꾸는 일이 가능한 일인가 하는 것이 요즘 와서 새롭게 아 그거 버거운 일을 너무 성급하게 하려고 했구나 하는 생각이 들어요. 이룬 것이 없지요. 소망이 이루어지는 것이 행복이다 이렇게 생각을 했는데... 안중근 의사한테는 이등박문이 죽는 것이 소망이었는데 그래서 소망을 이루었는데 어디 소망이 그거겠어요? 민족의 독립이 이루어지지 않았으니 그 무슨 거사의 성공이 무슨 큰 성공이겠어요. 그런데 독립이 되고나면 그 다음에는 무슨 꿈을 가졌을까? 이래 생각해보면 끊임없이 자기를 불행하게 하는 보통사람들의 기준으로 끊임없이 자기를 불행하게 할 목표를 설정해놓고 평생을 그렇게 살다가 제명에 못 죽는 것이 그 사람의 팔자 아니겠어요. 그죠? 해답이 없는 답을 끊임없이 구하면서... 책은 꼭 쓸게요. 책을 꼭 쓰고~ 책으로 일가를 꼭 만들어 낼게요.

<우리 아이들은 행복할 것인가?>

내가 지금 느끼고 있는 가장 큰 고민이 내가 가장 큰 고민이 내가 아이들한테 우리가 아이들한테 바라는 것이 뭐냐? 뭘 해주고 싶은, 말하자면 우리 아이들이 어떻게 되기를 바라느냐? 우리 아이들이 어떻게 되기를 바라느냐? 바라는게 뭐요? 돌아가는 것이다... 아이를, 아이를 키우면서 내 아이에게 이제 나는 손자, 그리고 어린아이들을 바라보면서 이 아이들에게 내가 가장 간절하게 바라는 것이 뭐냐? 나를 위해서가 아니고 이 아이들을 위해서 아이들을 위해서 아이들에게 아이들이 어떻게 되기를 바라냐? 씨름 한번 해보자고. 대답해봐.

<한국 민주주의 어디까지 왔나>

 지금 우리가 제일 중요한 것은 결국 “한국의 민주주의 어디까지 왔나”라는 것이죠.

사람들이 지금 민주주의에서 민주주의에 대해서 얼추 만족하고 있는 이런 느낌 무관심이 퍼져나가고 있거든요. 부자들의 지배체제하에서 여러 가지 형식은 가지고 있지만 부자들의 권력과 민주주의 정부는 부자들이 권력을 지배하고 있는 거 아닙니까. 결국 모든 제반 분산된 권력에 부자들의 네트워크가 갑자기 올라가고 있거든요. 아직까지 부자들의 민주주의를 못 벗어나고 있다는 세계적인 수준에서 못 벗어나고 있다는 현실과 이것을 뛰어넘기 위해서 우리가 할 수 있는 새로운 수단이 뭐냐에 대해서 진지하게 접근해볼 필요가 있습니다.

분권의 필요가 어디까지이며 그런데 한국은 어디까지 왔으며 세계는 어디까지 갔냐 그 다음 한국에선 뭘해야 하고 세계는 어디까지 왔는냐. 한국의 민주주의 어디까지 왔나

제일 쓰고 싶은 책은 이것입니다. 사실은

<보수란 무엇인가? 진보란 무엇인가?>

한쪽에서는 ‘너 좌파지?’하고 한쪽에서는 ‘너 신자유주의자지?’ 이렇게 말한다 말이지. 이게 기준이 뭐냐 이거지 뭔 기준이냐 그 기준에 관한 얘기... 결국 진보가 뭐고 보수가 뭐냐는 얘기를 한번 해보자. 감세와 복지의 축소, 민영화,  정부축소, 탈규제, 노동의 유연화, 자유무역, 개방 이런 것이 모두 핵심정책인데 이 모든 쟁점이 모두 진보와 보수의 뜨거운 쟁점인가 우리나라에서 지금 실제로 학계에서는 그렇게 벌어지고 있어요. 이거는 이제 나도 지금 이게 핵심 쟁점이냐? 그렇게 중요한 싸움이냐? 핵심적인 대립이 뭐냐? 즉 복지와 분배요. ‘너 분배정부지?’ 그런 것이죠? 옛날에 내가 많이 들은 것인데 파이를 키워야지 이 말은 분배에 대한 반론이거든요. 보수주의의 반론을 보면 시장경제 해야지, 파이를 키워야지 그 다음에 ‘너 분배주의지?’ 그다음에 ‘분배정책으로 경제 다 망쳤다.’ 내가 들은 순서는 이런 것 같아

복지와 분배가 핵심이지 시장분배에 관해서는 노사관계고 정부분배에서는 세금이죠.

딱 핵심은 그런 거 아닌가 싶어요.

<김대중, 노무현은 진보인가?>

김대중 정부와 노무현 정부는 진보 정권 맞나?

제3의 길이나 유럽의 진보주의 기준으로 평가해 보면 어떤가? 그래서 본시 그 사람들의 좌표는 어디에 있을까? 만일에 생각이 바뀌고 엉터리였다면 발목을 잡힌 이유가 뭘까? 다듬어진 말은 아니지만... 김대중, 노무현이 진보주의를 배신했다면 배신할 수 밖에 없었던 환경이 있었던 거 아니냐 그런 얘기들을 해보자는 것이지요. 말을 그리하면 좀 이상해지는데 사실은 우리가 수용할 수 있는 진보의 노선 이게 마지노선 아닌가 우리가 수용할 수 있는 진보주의가 어디까지냐 그런 얘기죠. 그죠?

그다음에 이제 세계는 진보의 시대로 갈 거냐? 진보주의의 미래는 뭐냐? 오늘날 경제위기와 세계의 질서가 어디로 갈거냐? 그걸 알려면 지금 세계가 어떻게 대응하고 있는가 진보진영의 전략은 새로운 경쟁의 환경과 경쟁주의를 어떻게 극복할 것인가?

나는 김대중 대통령을 한번 인터뷰를 해봤으면 좋겠어. 가면 뭐 여러 소리가 있어서...

근데 누가 한번 신청해 가지고 인터뷰를 한번 해보라고 옛날에 ‘민족주의 시대에서 보편적 세계주의 시대로’ 그런 글을 기고한 적이 있어요.

근데 이제 국민을 뛰어넘는 시민이 그동안의 시민은 국민이었거든요. 국가적으로 사고하는 사람들, 이제는 그것을 뛰어넘는 그것이 세계의 추세가 이미 국가주의 시대를 넘어서고 있는거 아니예요. 국가주의 문제를 어느 수준에서 수용하고 어느 수준에서 우리가 이것을 극복해가야 되는 문제제기가 민족주의 문제에 대한 근원적인 얘기를 좀 할 수 있는 것이죠.

<우리의 삶은 지속 가능한가?>

위협으로 등장하고 인류는 지속가능한가하는 문제에 우리가 부닥쳐버렸쟎아.

우리의 삶이란 지속가능한가에 대한 새로운 문제제기가 단순한 환경의 문제일 수도 있고 그것을 넘어서 철학적 토대까지 인간이 인간과 지구의 관계가 뭐냐는데 대한 근본적인 질문에서 시작될 수 있는 것이죠. 그런데 대해서는 답을 내려고 하는 것이 아니고 철학적 문제제기가 되어야 하는 것이죠.

-영웅인가 시민인가?-

생각대로 가기에 옛날엔 너무 많은 제약이 있었는데 지금은 그런 점에 있어서는 많은 제약은 풀려있는 것이죠. 그런데 왜 못 가냐? 그런데 아직도 왜? 이것을 못 넘어서고 있느냐?

옛날에 영웅이 시대를 만드는가? 시대가 영웅을 만드는가? 그 명제를... 그 명제 자체가 엘리트주의지? 그러나 그 질문의 방식은 여전히 유효하거든... 시민인가. 지도자인가.

-민주주의든 진보든 시민의 생각만큼 간다.-

시민의 생각만큼 간다. 이 얘기를 하고 싶은 것이죠. 시민의 생략만큼 간다. 전략구도, 전술구도 그 맨날 앉아 가지고 호남충청 합치고 영남의 진보 합치고...그거 아니다 그거 아니다

그냥 시민들의 요구를 분명하게 하자 시민들의 요구를 분명하게 할 줄 알면 조중동에서 뭐라고 떠들더라도 지 욕심 지가 꽉 지고 가면 되는 거다. 시민들이 자기 생활상의 이익을 분명하게 이해하고 정책과 자기 인과관계를 분명하게 이해하고 오늘의 이익과 미래의 이익까지를 셈할 수 있는 시민만 충분히 성장해 있으면 정권은 문제가 아니다.