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Key아저씨
자장 | 2009-12-18 16:13:00 | 조회 817 인쇄하기
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노무현의 죽음은 권력의 부당한 압력에 의한 자살이라고 생각해요.

권력의 부당한 압력에는 개인적 동기도 있구요. 또 특정정치집단에 대한 동기도 있구요. 뭐.... 그 이상도 이하도 아니라고 생각해요.

 

제가 하나 물어볼께요.

노무현의 가치가 뭐에요?
     

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法下  

우리함께 사람사는세상.... 		09-12-18

자장  

사람사는 세상은 예나 지금이나 똑같다.
언제는 사람이 안살았나?ㅎㅎㅎㅎ
구체적으로 말해봐라. 뜬구름 잡는 소리 하지 말고.... 		09-12-18

자장  

그세에 '우리함께'라는 글자를 추가했구나.

'우리함께'라는 범위는 대한민국만 아니겠지?
전세계의 모든 민중들을 말하는거겠지?

그렇다면 말이다.
이라크 민중들도 당연히 '우리함께'의 범위에 포함되는거지?
그러면 또 당연히 유시민이가 찬성한 이라크 파병 잘못된거지?
어때? 		09-12-18

민돌이  

얼굴도 연배도 모르시면서 말씀은 낮추시는 이유를 모르겠습니다. 		09-12-18

자장  

그냥 막되먹은 놈이 있구나 생각하세요.

나도 여기서 대우받을 생각은 추호도 없으니까.... 		09-12-18

민돌이  

한가지 질문하자면
현재 살고 있는 지금 아무 불편없이 잘 살고 계신가요?/? 		09-12-18

자장  

아무런 불편없이 살 정도로 풍족하지는 않구요.
불편이야 좀 있어요.
그래도 참을만 하고, 스스로 받아들일만 해요.
그런데 왜 이런걸 질문하세요? 		09-12-18

key아저씨.  

자장님 저의 질문에 답해 주시니 감사합니다..

오늘 날씨 추운데 어찌 잘 지냈어요..

전 오늘 하루 쉬고 있었는데 한명숙님 검찰 출두와 관련해서잠간 검찰청 앞에 갔다 왔어요..

그냥 괴난일 한것 같아 좀 그러네요.

그이유는 그렇습니다..

누구나 한번 이세상에 태어나서 행복하게 살다 가는 걸 꿈꾸지 않아요...자장님도 그렇고 ..나도 그렇구요..

그런데 우리 사회는 그게 잘 안되는 것 같아보여요..

그래서 서로의 입장에서 자신의 행복을 갖기 위해 노력하지요..

그런데 그행복이라는 것이 그렇게 쉽게 주어지지 않지요..

그래서 노무현이라는 한사람 그리고 그의 생각과 듯을 따르는 우리들 [사실 우리들 중에도 욕심많은 사람들 많아요...아무런 지혜내지 대책도 없으면서 말입니다]

그거지요 노무현의 가치는 바로 자기만을 위한게 아니라 모두의 행복한 사회을 위해 자신 한몸 아끼지 않고 당신의 모든 걸 바쳐서 일하셨다는 것 ..

하지만 당신도 말슴하셨지만 ...세상을 바꾸는 일은 혼자할수있는 일이 아니라구요..

그래서 저의 소견으로 볼때...그마지막 숙제[행복한 세상 가꿈이]를 우리 모두 힘모아서 한번 이루어 보라구.

마지막 희생을 감수하신 거라....

그런데 상항은 녹녹치 않내요..

그를 따른 다는 우리들 조차도 ...뽁족한 대책이 없이

아주 못된 권력자들의 횡포에 이렇게 휘둘려야 하니 말입니다..
하지만 우리의 궁극적 꿈은 잊지마라요..부족하지만 힘 모아서 서로 나가다 보면 좋은 날 오겠지요..

그리고 한가지 민주당도 가만히 보니 이제 제대로 한번해보려는 노력내지 자세가 보이는 것 같아요..

전 희망 적입니다...우리 진보세력 연합해서 보수세력 한번 멋지게 물리칩시다..

아자 아자 화이팅. 		09-12-18

자장  

노무현의 가치는 자기만을 위한게 아니라 모두의 행복한 사회를 위하는거라고 하셨네요.
그래요. 당연히 그래야지요.
그런데 문제가 좀 있어요.

노무현이 과연 모두의 행복한 사회를 위해 무엇을 했느냐는거에요.
노무현이 임기동안 구속노동자가 제일 많았지요. 구속된 노동자들은 이 사회를 불행의 구렁텅이에 몰아 넣을려고 그랬겠어요? 아니지요. 모두가 행복한 사회를 만들기 위해 노동운동하다가 구속되었지요.

여의도에서 농민대회를 할 때 전용철 농민이 경찰의 손에 맞아 죽었지요.
한미FTA때는 법에 보장된 1인시위도 못하게 막았지요. 끝내는 허세욱열사가 분신을 했지요.

노무현 임기동안에 분신한 노동자가 수십명이지요.
그 노동자들이 왜 분신한줄 아세요? 비정규악법 때문이에요.
비정규악법 누가 만든줄 아세요? 노무현이에요.

국가보안법 폐지하자고 그렇게나 추운 겨울 여의도에서 천막까지 치고 농성할 때 노무현은 T.V.에 나와서 헛소리 한마디 하는 바람에 그 뜨겁던 열기에 찬물을 확 끼얹었지요.

이거 열거할려니 손가락이 다 아프네요.
key아저씨께서 시간 되실 때 자료를 찬찬히 찾아보세요.
이것들 이외에도 엄청 많아요.

어쨌거나 이 모든 것들이 모두가 행복한 사회를 위한 것이라고 생각하세요?
양심이 있다면 그렇다고 말을 못하겠지요?

이런게 노무현의 가치라면 그런 가치는 개한테나 던져 주는게 올바르지 않을까요? 		09-12-18

자장  

비정규악법에 대해, 한미FTA로 대변되는 신자유주의에 대해 분노하지 않고, 그런 정책을 펼치는 노무현에 대해 분노하지 않는게 무슨 진보에요?

그건 진보가 아니에요.

그런 법과 정책으로 인해 고통받는 서민대중을 뻔히 보면서 그래도 노무현이니 유시민이니 하는 그런 인간들이 어떻게 진보라는 말을 감히 입에 담을 수 있단 말이에요?

양심이 있다면, 진보란게 뭔지를 조금이라도 고민한다면, 얼굴에 철판을 깔지 않았다면, 최소한 진보에 대한 예의가 있다면 그런 말은 못하지요. 		09-12-18

key아저씨.  

자장님 감히 말하는데요..

저의 솔직한 마음을 말씀드립니다..그래요 자장님의 말씀에도 이유가 있고 명분또한 분명있다고 봅니다..

그런데요 전 이렇게 생각합니다..

진보적 대통령 [노무현] 은 이미 대통령이 되는 순간 진보나 ..노동자 ...또는 농민 그리고 사회적으로 상대적으로 약한 서민들만을 대변하는 분이아니라 보수와 그리고 있는자도 ...또는 또다른 권력자...심하게 얘기하면 조중동까지도 배려해야 하는 즉 균형있는 국정을 운영해야 한다는 것이지요..

그러면서도 사회적으로 불안전하고 ...어느 한쪽으로 치유친 사회적 현상에 대해서 치유치지 않은 균형잡힌 상태로 변화시키려고 노력 했다는 거지요..

그러나 마음과 생각과는 달리 노무현이라는 분은 힘이 없었어요..

그래서 더러는 성공하고 더러는 실패 했지요..
이것이 노무현 참여정부의 현실입니다..

자장님 께서 비정규직 악법과 농민시위....그리고 FTA협상을 말슴 하셨는데..

전 이것이 악법이나 잘 못된 협상이라고 보지 않습니다..

아직은 아무것도 답이 나오지 않았잔아요..

아참 그래도 비정규직 법에 대해서는 어느정도 나왔지요.. 얼마전에

자장님은 지금도 비정규직 법이 악법이라고 생각하나요..

전 아닌데 서로의 판단이 다르니 서로의 입장을 그냥 수용했으면 합니다..

아직 fta는 완전히 체결된게 아니지요..

그리고 그협상의 성공과 실패 여부는 아직 나오지 않았지요..

이점 서로 인정해 줍시다..

그리구요 한가지 끝으로 권고 하고 싶은게 있는데 시간 되시면 "'노무현의 유작 ''
진보의 미래라는 책을 읽어 보세요..

거기에 노무현의 진실된 생각이 많이 나와 있거든요..

그리고 어느 쪽으로 치우치지 않은 보다 폭 넓고 균형잡힌 논리들이 많이 나옵니다..

전 여러가지 일반 자료들을 되도록이면 인용하지 않읍니다..

왜야 하면 그안에도 내가 알고 보니 허구적인 이론이나 자료들이 많았기 때문입니다..
그래서 잘 인용을 하지 않지요..

제가 스는 방법은 내가 살면 서 실질적인 사회속에서 그본보기를 찾고 ...그것과 잘 맞는다는 판단이 설때에만 받아 드리지요..

이것이 저의 논리의 구성 방법입니다..

사실 어느 한쪽으로 쏠리는 것은 좀 ...깊이가 없지요...일반적일 수도 없구요..

내가 보니 자장님은 좀 어느 한쪽으로 치유친 모습이 좀 보이내요..

제가 주제 넘었나요..

그래도 저의 말은 자장님을 비롯한 모두 우리가 함께 가길 원해섭니다..

날 씨 추운데 몸 건강에 유히 하시길 바랍니다. 		09-12-18

ㅎㅎ  

노무현을 밟고 가자고 하던 놈이 주둥이만 살았구나 		09-12-18

감자탕  

내 참 듣다 듣다 어이 없어서 한마디 하고 간다.
니들끼리의 명품(?) 진보족들이 집권하면 니들이 원하던 모든 일을 한 순간에 갈아 엎을 수 있을 것 같아서 그 딴 소리 하고 자빠졌냐?
집권하고 권력이 생기면 말로는 쉬운 일들을 한꺼번에 할 수 있을 것 같아서 그딴 헛소리 하고 있냔 말이다.
권영길이가 대통령됐다 치자(죽었다 깨어나도 니들은 안되겠지만), 너네들 또 죽어라고 거리 뛰쳐나와서 권영길 정부 분쇄니 뭐니 생 지랄 떨고 자빠졌었겠지...

민노당 꼴통들이야 말로 진보에 대한 최소한의 예의가 있다면, 민노총과 결별해라...
민노총이 언제부터 모두가 행복한 세상 만들기 위해 노조질 했냐?
너희들이야 말로 절대 반성이 없는 그야말로 얼굴에 철판 깐 더러운 족속들 아니더냐?
누가 누구에게 침을 뱉는것이냐? 		09-12-18

?  

넌 그냥 감자탕이나 쳐먹어라. 봉창 두둘기는 소리 하지 말고! 		09-12-18

감자탕  

가끔 먹고 있삼 		09-12-19

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