시민광장

유시민은 누구인가 | 유시민 기사 모음 | 유시민 브리핑룸 | 강연 동영상 모음

대문글 | 회원게시판 | 시민광장 매거진 | 라이브폴

지역광장 홈 | 투데이 공지사항 | 토론광장 새소식 | 오늘의 포토이야기

공식기구 | 시민참여광장 | 신규개설 신청중 | 휴면참여광장 | 폐쇄된 참여광장

시민방송국 | 유티즌 사진관

공지사항 | 장터물품

시민광장에 오신걸 환영합니다

아이디 · 비밀번호 찾기 | 회원가입

시민광장

회원 게시판

최근의 신당논란에 대해 우리는 어떻게 바라봐야 합니까?

영호충 | 2009-07-28 21:21:55 | 조회 903

http://usimin.co.kr/40348

아무리 찾아도 논리의 준거를 찾으려 해도 없고 여러분의 집단지성으로 한번 저의 혼란스러움을 다

소 정리하게 도와주십시요?

우리는 어떻해 해야 하는 것이 현 시국을 제대로 보는 것일까요?

여러분의 속시원한 글을 한번 보고 싶습니다.

아니면 댓글놀이라도 좋습니다.

신당이 좋은 것입니까?

아니면 관망하면서 정세의 추이를 보는 것이 좋은 것입니까?

저와 같은 우매한 시민은 어떻게 해야 대의명분을 얻어 세상에 참여하는 깨어있는 눈을 갖게 되는

것입니까?

노무현과 유시민의 정치적 대의와 명분은 어디에서 가장 잘 꽃피울까요?

우리는 유장관에게 침묵을 깨라고 요구할 수 있을까요?

덧글쓰기 | 전체글 13건이 등록되어 있습니다

大物

지금은 유장관의 뜻을 존중하여,

기다려보는게 옳을것 같습니다.

09-07-28

갈물

첨맘님의 거취에 대해서는 아래에 무극아빠님이 쓰신 글에 동의합니다.
신당 문제에 대해서는, 답답하기는 저도 마찬가지지만, 마케터님의 의견에 생각해볼만한 내용이 많은 것 같아, 한번쯤 참조해보시라고 퍼왔습니다.
-----------
<한나라당이 제일 겁내는 당은?> --마케터

최근 신당논의를 보면 여전히 친노라는 프레임에 갇혀 안쓰럽기도 하다. 특히 개인적으로 존경하는 이병완 실장님이나 천호선 수석이 논의 핵심이라는 사실에서 더욱더 안타까움을 느낀다. 진정성으로 친다면 그분들만한 진정성이 세상에 어디 있겠나.

그런 측면에서 이번에 신당논의에 허심탄회한 이야기를 한번 해보려고 한다. 이것이 뭔가 계기가 되길 기대하는 바램에서 하는 말이다. 사실 지난 연초에 이에 대해서 블로그 포스팅을 한적이 있다. 그런데 글쎄, 졸필이어서 그랬는지 별반 관심들이 없더라.

http://grands.egloos.com/2275238

사회디자인 연구소 김대호 소장님이나 좀 관심을 가졌는데 그분 역시 정당정치의 비주류라서 그런지 별반 명향력이 없었다. 어찌보면 다들 MB의 헛발질만 노리고 있을뿐 무기력한 모습이 아니었나 싶다.

하지만 지금 그때의 포스팅을 되짚어 읽어보니 여전히 논점은 유효하다는 생각이든다. 결론부터 말하면 난 현시점에서 신당은 당연히 꾸려져야 한다고 생각하는 쪽이다. 다만, 그것이 현실의 민주당을 전면 부정하는 의도로 표현되지 않도록 신당추진세력들이 정치의 테크닉을 발휘해야 한다는 데 방점을 두고 싶다.

**

왜 신당이 필요한가

우리가 신당 논의를 이어나갈땐 좀더 과학적으로 접근할 필요가 있지 않나 싶다. 누구 때문에 안된다는 식, 누구를 후보로 밀어야 한다는 식 항상 개인의 선입견, 또는 지역주의 편가름 덫에 걸릴 가능성이 높다는게 그간의 경험이다. 쓸떼없는 감정대립은 삼가고 과학적으로 접근해야 보다 진정성이 있는 대화가 이어질 수 있다고 생각한다.

( 표가 액박인지 안 뜨네요 ^ ^ )

위 자료는 리얼미터의 정당 지지도 조사를 간략히 날짜별로 트렌트 한것이다. 노무현 대통령의 조문정국이 벌어지던 잠시를 제외하곤 한번도 야당인 민주당이 한나라당을 추월한 적이 없다. 아니, 추월은 고사하고 항상 일정정도의 갭을 유지하면서 그 갭차이가 고정화되는 것을 보여주고 있다

그런데 이는 단지 09년 3월에서 7월의 과정뿐은 아니다. 이명박 정부가 출범하고 나서 지금까지 줄곳 전개 되어온 상황이다. 솔직히 이명박 정부가 출범하고 나서 정부여당이 한번도 국민 과반수가 넘는 지지를 얻은 정책을 만들기는 했던가?. 인수위 시절 영어몰입교육 생쇼부터 강부자 내각, 대운하 뻘짓, 광우병 소, 부자 감세, 용산 참사, 명박 산성, 남북관계 파탄, 미디어법 까지 어느 하나 국민의 맘에 든 정책이 없었다.

솔직히 이렇게 연속적으로 헛발질 하기도 쉽지 않다. 거의 기네스북 감이 아닌가 싶다. 그러나 그럼에도 불구하고 여전히 민주당은 한나라당을 제압하지 못하고 있다. 막말로 과거 새천년민주당의 지지도나 열린우리당의 지지도 조차 회복하지 못하고 있다는 점은 심각한 문제가 아닐 수 없다.

그런데 문제는 여기서 그치지 않는다 이것이 단지 민주당이 문제라면 민노당이나 진보신당이 (한나라당의 뻘짓에 대한) 그 반사이익을 가져가야 하는데, 얼씨구 좌파정당 역시 2년내내 한 자리수로 기억되기는 마찬가지다. 특히 진보신당은 존재감도 미미해 지고 있지 않나

결국 이는 (정치지형 측면에서) 시장의 공백이 발생했다는 것이다. 한나라당은 지지할 수 없고 민주당은 더이상 기대가 안되고 좌파 정당은 이해할 수 없는 일련의 세력들이(자유주의 개혁세력) 한국정치 지형 시장에 광범위하게 존재한다는 것인데, 수요가 있다면 공급이 창출되어야 한다는 측면에서 볼때 이는 신당의 당위성을 웅변하는 것이 아니고 뭘까?.

이런측면에서 볼때 최근 2년간의 정당 지지도 트렌드만 가지고도 새로운 정당의 출범은 그 당위성이 과학적으로 입증된다고 하겠다. 따라서 신당을 추진하는게 결코 옳지 않은것이 아니다.

그런데 문제는 현행 여야의 구도에서 이런 신당의 출범이 과연 어떤 역할을 하겠는가 라는점이다. 많은 사람들이 걱정하는 대목이 바로 이것이다. 그리고 이런 걱정(야권분열)은 그간의 경험으로 비추어볼때 인지상정이다. 이는 그간 (역사적으로) 신당들이 만들어지면서 얼마나 많은 뻘짓들을 했던지 되짚어 보면 충분히 이해가 간다.

노무현의 판단

난 노무현 대통령의 판단을 되짚어 봐야 한다고 생각한다. 훗날 (신기남 의원의 발언으로 인해) 언론에 보도된바 대로 노무현 대통령은 열린우리당의 창당에 애초에 반대했다. 왜 그랬을까?. 돌이켜 보면 노대통령은 당시 열린우리당의 창당을 주도했던 이른바 "천신정" (천정배, 신기남, 정동영)의 전략을 좋게 평가하지 않았다는게 된다

결국 천신정의 (신당추진) 전략은 보다 좋은 정당을 만들자는데 방점을 찍은 것이 아니라 "호남의 신구패권 교체"로 열린우리당을 생각한 것으로 여겨진다. 사실 열린우리당이 창당하는 과정에서 유시민도, 이해찬도 이점을 정확하게 파악하지 못했다. 돌이켜 보면 유일하게 노무현 대통령만 이 속셈을 잘 파악하고 있었던 것이다.

천신정은 (민주당 탈당 이후) 열린우리당을 만들어 놓고 급속도로 세불리기를 했다. 민주당과의 헤게모니 싸움에서 승리하여 정통성을 확보하기 위해 무리수를 둔것이다. 이때 (천신정이 주도하여) 아무런 검증없이 군살만 불린 사람들이 (당원들을 개무시하고)대부분 훗날 열린우리당의 해산에 쌍수를 들고 찬성을 한 사람들이다.

난 지금 신당 추진 세력이 다시 한번 민주당과 어설픈 정통성 다툼(정서적 다툼)을 벌인다면 이는 과거 천신정이 벌인 과오를 되풀이하는 것 밖에 되지 않는다고 생각한다. 그럼 또 망하는 거다. 결국 이 시점에서 신당을 하는 이유는 한국정치의 100년 앞을 내다 보고 준비하기 위해서다.

그렇다면 목표는 100년뒤 변화되는 한국정당정치의 모습이지 당장 오늘 내일의 이미지가 아니다. 오늘 내일의 다툼으로 100년뒤 비전을 그르치지 말자는 거다. 지금 신당을 추진하는 사람들은 하나의 과정을 준비하는 사람이 될 수 있다는 점을 이해해야 한다. 열린우리당 창당 당시는 이점이 부족했다.

친노신당이라는 프레임

이건 양날의 검과 같다. 가장 강력한 찬티와 가장 강력한 안티를 부르는 컨셉이기 때문이다. 상대(신당을 못마땅하게 생각하는 모든 세력)는 신당의 100년 비전을 친노라는 좁은 공간속에 밀어넣으려고 한다. 그래서 이렇게 명명하는 것이다. 그래야 웬지 조그맣게 보일테니까.

그런데 나는 이걸 두려워 할 이유가 없다고 생각한다. 되려 즐길(?) 필요도 있다. 이를 위해선 참여정부가 실패한게 아니라 참여정부를 올바로 계승하지 못한것이 실패한것이다 라고 주장할 수 있어야 한다. 이 주장을 통해서 (신당추진세력이) 새로운 진보의 길이 노무현 사상으로 통한다는 것을 대표할 수 있다면 이는 되려 천군만마를 얻는것이다.

현실의 집권을 목표로 하고 실제의 한국사회를 변화시킬 노력하는 진보 정치집단이라면 능히 노무현 대통령이 밟았던 길을 되물을 필요가 있다. 따라서 노무현 대통령과 참여정부의 재평가 작업을 추진할 세력으로 돋보이는 것이 나쁘다고 보진 않는다

다만, 이를 위해선 새로운 세력을 정치의 전면에 접속시켜야 한다. 고리타분하고 그저그런 운동권 마인드와는 결별을 하고 현장 전문가, 지식 노동자, 과학기술 전문가, 문화활동가등을 영입해야 할것이다. 이들이 어쩌면 현실의 정치인들보다 더 신당의 포텐셜을 극대화 시켜 줄 수 있다.

**

솔직히 지금의 신당논의는 별로 유쾌하지 못하다.

신당 논의가 "누구는 준비하고 있고 누구는 관망하고 있으며 누군 못마땅하게 생각한다는 식"으로 소개되고 있는 것은 정말 좋지 않다. 이는 신당을 깍아내리는 사람들의 의도에 말리는 것이다. 변화시켜야 한다고 본다. 그렇게 하기 위해선 지금 신당의 논의를 차라리 조기에 기정사실화 시키는 것도 필요하다.

중요한건 신당이 가치 연대를 위해서 필요하다는 것을 (신당준비세력이) 스스로 입증하는 것이다. 이를 위해서는 역할이 필요하다. 이때 신당의 가장 중요한 역할은 새로운 세력을 정치의 중심으로 끌어들이는 역할이다. 이것만 가지고도 반mb연합에 득이 될것이고 연대를 위한 신당의 역할은 충분하다고 확신하는 바이다.

이를 위해 신당은 조속히 기관지 편집 시스템을 확립하고 당을 대표하는 마우스를 확보하는 것도 필요하다. 정치, 경제, 사회, 문화 분먀에 여론을 주도할 빅마우스를 편집진으로 영입하여 이를 신당의 목소리로 만들 필요가 있다.

이런식의 목소리가 높아지고 외곽의 세력을 훑어나가면 이를 제일 두려워할 상대는 누구겠는가?. 이는 민주당이 아니라 결국 한나라당과 이명박 대통령이다. 신당의 정당성은 이렇게 확보해 나아는 것이다.

출처:<한나라당이 제일 겁내는 당은?> --마케터의 블로그스타

------------

09-07-28

첨맘님의 거취에 대해서는 아래에 무극아빠님이 쓰신 글에 동의합니다. 
신당 문제에 대해서는, 답답하기는 저도 마찬가지지만,  마케터님의 의견에 생각해볼만한 내용이 많은 것 같아, 한번쯤 참조해보시라고 퍼왔습니다.  
-----------
<한나라당이 제일 겁내는 당은?> --마케터

최근 신당논의를 보면 여전히 친노라는 프레임에 갇혀 안쓰럽기도 하다. 특히 개인적으로 존경하는 이병완 실장님이나 천호선 수석이 논의 핵심이라는 사실에서 더욱더 안타까움을 느낀다. 진정성으로 친다면 그분들만한 진정성이 세상에 어디 있겠나.

그런 측면에서 이번에 신당논의에 허심탄회한 이야기를 한번 해보려고 한다. 이것이 뭔가 계기가 되길 기대하는 바램에서 하는 말이다. 사실 지난 연초에 이에 대해서 블로그 포스팅을 한적이 있다. 그런데 글쎄, 졸필이어서 그랬는지 별반 관심들이 없더라.

http://grands.egloos.com/2275238

사회디자인 연구소  김대호 소장님이나 좀 관심을 가졌는데 그분 역시 정당정치의 비주류라서 그런지 별반 명향력이 없었다. 어찌보면 다들 MB의 헛발질만 노리고 있을뿐 무기력한 모습이 아니었나 싶다.

하지만 지금 그때의 포스팅을 되짚어 읽어보니 여전히 논점은 유효하다는 생각이든다. 결론부터 말하면 난 현시점에서 신당은 당연히 꾸려져야 한다고 생각하는 쪽이다. 다만, 그것이 현실의 민주당을 전면 부정하는 의도로 표현되지 않도록 신당추진세력들이 정치의 테크닉을 발휘해야 한다는 데 방점을 두고 싶다.

왜 신당이 필요한가

우리가 신당 논의를 이어나갈땐 좀더 과학적으로 접근할 필요가 있지 않나 싶다. 누구 때문에 안된다는 식, 누구를 후보로 밀어야 한다는 식 항상 개인의 선입견, 또는 지역주의 편가름 덫에 걸릴 가능성이 높다는게 그간의 경험이다. 쓸떼없는 감정대립은 삼가고 과학적으로 접근해야 보다 진정성이 있는 대화가 이어질 수 있다고 생각한다.

( 표가 액박인지 안 뜨네요 ^ ^ )

위 자료는 리얼미터의 정당 지지도 조사를 간략히 날짜별로 트렌트 한것이다. 노무현 대통령의 조문정국이 벌어지던 잠시를 제외하곤 한번도 야당인 민주당이 한나라당을 추월한 적이 없다. 아니, 추월은 고사하고 항상 일정정도의 갭을 유지하면서 그 갭차이가 고정화되는 것을 보여주고 있다

그런데 이는 단지 09년 3월에서 7월의 과정뿐은 아니다. 이명박 정부가 출범하고 나서 지금까지 줄곳 전개 되어온 상황이다. 솔직히 이명박 정부가 출범하고 나서 정부여당이 한번도 국민 과반수가 넘는 지지를 얻은 정책을 만들기는 했던가?. 인수위 시절 영어몰입교육 생쇼부터 강부자 내각, 대운하 뻘짓, 광우병 소, 부자 감세, 용산 참사, 명박 산성, 남북관계 파탄, 미디어법 까지 어느 하나 국민의 맘에 든 정책이 없었다.

솔직히 이렇게 연속적으로 헛발질 하기도 쉽지 않다. 거의 기네스북 감이 아닌가 싶다. 그러나 그럼에도 불구하고 여전히 민주당은 한나라당을 제압하지 못하고 있다. 막말로 과거 새천년민주당의 지지도나 열린우리당의 지지도 조차 회복하지 못하고 있다는 점은 심각한 문제가 아닐 수 없다.

그런데 문제는 여기서 그치지 않는다 이것이 단지 민주당이 문제라면 민노당이나 진보신당이 (한나라당의 뻘짓에 대한) 그 반사이익을 가져가야 하는데, 얼씨구 좌파정당 역시 2년내내 한 자리수로 기억되기는 마찬가지다. 특히 진보신당은 존재감도 미미해 지고 있지 않나

결국 이는 (정치지형 측면에서) 시장의 공백이 발생했다는 것이다. 한나라당은 지지할 수 없고 민주당은 더이상 기대가 안되고 좌파 정당은 이해할 수 없는 일련의 세력들이(자유주의 개혁세력) 한국정치 지형 시장에 광범위하게 존재한다는 것인데, 수요가 있다면 공급이 창출되어야 한다는 측면에서 볼때 이는 신당의 당위성을 웅변하는 것이 아니고 뭘까?.

이런측면에서 볼때 최근 2년간의 정당 지지도 트렌드만 가지고도 새로운 정당의 출범은 그 당위성이 과학적으로 입증된다고 하겠다. 따라서 신당을 추진하는게 결코 옳지 않은것이 아니다.

그런데 문제는 현행 여야의 구도에서 이런 신당의 출범이 과연 어떤 역할을 하겠는가 라는점이다. 많은 사람들이 걱정하는 대목이 바로 이것이다. 그리고 이런 걱정(야권분열)은 그간의 경험으로 비추어볼때 인지상정이다. 이는 그간 (역사적으로) 신당들이 만들어지면서 얼마나 많은 뻘짓들을 했던지 되짚어 보면 충분히 이해가 간다.

노무현의 판단

난 노무현 대통령의 판단을 되짚어 봐야 한다고 생각한다. 훗날 (신기남 의원의 발언으로 인해) 언론에 보도된바 대로 노무현 대통령은 열린우리당의 창당에 애초에 반대했다. 왜 그랬을까?. 돌이켜 보면 노대통령은 당시 열린우리당의 창당을 주도했던 이른바 "천신정" (천정배, 신기남, 정동영)의 전략을 좋게 평가하지 않았다는게 된다

결국 천신정의 (신당추진) 전략은 보다 좋은 정당을 만들자는데 방점을 찍은 것이 아니라 "호남의 신구패권 교체"로 열린우리당을 생각한 것으로 여겨진다. 사실 열린우리당이 창당하는 과정에서 유시민도, 이해찬도 이점을 정확하게 파악하지 못했다. 돌이켜 보면 유일하게 노무현 대통령만 이 속셈을 잘 파악하고 있었던 것이다.

천신정은 (민주당 탈당 이후) 열린우리당을 만들어 놓고 급속도로 세불리기를 했다. 민주당과의 헤게모니 싸움에서 승리하여 정통성을 확보하기 위해 무리수를 둔것이다. 이때 (천신정이 주도하여) 아무런 검증없이 군살만 불린 사람들이 (당원들을 개무시하고)대부분 훗날 열린우리당의 해산에 쌍수를 들고 찬성을 한 사람들이다.

난 지금 신당 추진 세력이 다시 한번 민주당과 어설픈 정통성 다툼(정서적 다툼)을 벌인다면 이는 과거 천신정이 벌인 과오를 되풀이하는 것 밖에 되지 않는다고 생각한다. 그럼 또 망하는 거다. 결국 이 시점에서 신당을 하는 이유는 한국정치의 100년 앞을 내다 보고 준비하기 위해서다.

그렇다면 목표는 100년뒤 변화되는 한국정당정치의 모습이지 당장 오늘 내일의 이미지가 아니다. 오늘 내일의 다툼으로 100년뒤 비전을 그르치지 말자는 거다. 지금 신당을 추진하는 사람들은 하나의 과정을 준비하는 사람이 될 수 있다는 점을 이해해야 한다. 열린우리당 창당 당시는 이점이 부족했다.

친노신당이라는 프레임

이건 양날의 검과 같다. 가장 강력한 찬티와 가장 강력한 안티를 부르는 컨셉이기 때문이다. 상대(신당을 못마땅하게 생각하는 모든 세력)는 신당의 100년 비전을 친노라는 좁은 공간속에 밀어넣으려고 한다. 그래서 이렇게 명명하는 것이다. 그래야 웬지 조그맣게 보일테니까.
 
그런데 나는 이걸 두려워 할 이유가 없다고 생각한다. 되려 즐길(?) 필요도 있다. 이를 위해선 참여정부가 실패한게 아니라 참여정부를 올바로 계승하지 못한것이 실패한것이다 라고 주장할 수 있어야 한다. 이 주장을 통해서 (신당추진세력이) 새로운 진보의 길이 노무현 사상으로 통한다는 것을 대표할 수 있다면 이는 되려 천군만마를 얻는것이다.

현실의 집권을 목표로 하고 실제의 한국사회를 변화시킬 노력하는 진보 정치집단이라면 능히 노무현 대통령이 밟았던 길을 되물을 필요가 있다. 따라서 노무현 대통령과 참여정부의 재평가 작업을 추진할 세력으로 돋보이는 것이 나쁘다고 보진 않는다

다만, 이를 위해선 새로운 세력을 정치의 전면에 접속시켜야 한다. 고리타분하고 그저그런 운동권 마인드와는 결별을 하고 현장 전문가, 지식 노동자, 과학기술 전문가, 문화활동가등을 영입해야 할것이다. 이들이 어쩌면 현실의 정치인들보다 더 신당의 포텐셜을 극대화 시켜 줄 수 있다.

솔직히 지금의 신당논의는 별로 유쾌하지 못하다.

신당 논의가 "누구는 준비하고 있고 누구는 관망하고 있으며 누군 못마땅하게 생각한다는 식"으로 소개되고 있는 것은 정말 좋지 않다. 이는 신당을 깍아내리는 사람들의 의도에 말리는 것이다. 변화시켜야 한다고 본다. 그렇게 하기 위해선 지금 신당의 논의를 차라리 조기에 기정사실화 시키는 것도 필요하다.

중요한건 신당이 가치 연대를 위해서 필요하다는 것을 (신당준비세력이) 스스로 입증하는 것이다. 이를 위해서는 역할이 필요하다. 이때 신당의 가장 중요한 역할은 새로운 세력을 정치의 중심으로 끌어들이는 역할이다. 이것만 가지고도 반mb연합에 득이 될것이고 연대를 위한 신당의 역할은 충분하다고 확신하는 바이다.

이를 위해 신당은 조속히 기관지 편집 시스템을 확립하고 당을 대표하는 마우스를 확보하는 것도 필요하다. 정치, 경제, 사회, 문화 분먀에 여론을 주도할 빅마우스를 편집진으로 영입하여 이를 신당의 목소리로 만들 필요가 있다.

이런식의 목소리가 높아지고 외곽의 세력을 훑어나가면 이를 제일 두려워할 상대는 누구겠는가?. 이는 민주당이 아니라 결국 한나라당과 이명박 대통령이다. 신당의 정당성은 이렇게 확보해 나아는 것이다.

출처:<한나라당이 제일 겁내는 당은?> --마케터의 블로그스타

------------

하늘색꿈

과거 5공시절 야당이 여당의 2중대 역활을 할 때, 김대중 김영삼 양인은 선명야당 신민당을 만들어 국민의 폭발적 지지를 얻고 창당 1년도 않돼 제1야당이 되었으며, 결국 민주화를 이뤄냈습니다.

기존 야당을 두고 새로운 야당이 창당되어 국민에게 희망을 주고, 국민을 단합 시킨건 그 때가 첨이자 마지막이지 싶습니다.

과연 친노 신당이 그만한 일을 해낼 수 있으며,지금의 험난한 정치 상황에서 국민을 하나로 뭉치게 하여 민주주의와 서민들의 살림살이를 살려낼 수가 있겠습니까?

지금의 민주당이 당시의 어용야당 처럼 여당에 협조하여, 다수 국민의 원성을 사고있는 것도 아니고 ,다소 부족하긴 해도 나름 거대여당과 맞서 저렇듯 애를 쓰고 있는데, 신당이 창당 된다면 대여투쟁의 전선이 허물어질 우려가 있습니다.

과거 김대중, 김영삼이 분열하여 군부독재정권을 연장시킨 우를 범하지 말고, 단합된 모습을 국민들에게 보여주길 바랍니다.

신당 창당은 명분과 실리를 모두 잃는 행위라 보여지며, 특히 이해찬,문재인,유시민,김두관 4인이 모두 참여하지 않는 신당은 친노신당이라 칭할 수 없습니다.

09-07-28

*울트라*

기다리라 기다리라 돌비석이 되더라도 기다리라.....

그가 가는곳이 내가 갈곳이다.....

09-07-28

죄송하지만

잠시 저의 의견을 드리자면~
한나라당과 기득권층의 최대 결합요소가 돈인 것이겠지요...어떤 결과와 과정이던 떨어지는 뭐가 있으니 웬만한 자신의 철학을 가진 사람이 아니라면 쉽게 뿌리 치지 못하는 것이겠지요..

최악의 경우를 생각해보면(미국 노예해방운동 글귀인용)
콩깍지를 먹더라도 자유를 찾을것인가?
배부른 노예가 될것인가?

때려잡을 당나라당이라 생각을 하지만
이 두가지를 놓고 생각해보면 쉽게 자유로울 사람 그리 많지 않겠죠(?)

어떤 일에 가정을 하면
처자식 먹여 살려야는데 난들 거러고 싶겠어?
이것은 아닌줄 뻔히 알면서 눈물을 머금고? 등등

너무 극단적인 내용이긴 하지만 이럴때 우린 쉽지 않겠죠...
그렇지만 정당에 관한것은 그리 어려운게 아니지 않나라는 생각입니다.

예를 들어 똑같이 썩어 문드러진 사람들만 있다합시다...
구조적으로 썩어 문드러진 것을 해소할수 있는 정당이라면 그것이 정답이겠죠...
우리는 깨끗하다가 아니고 깨끗하겠금 구조를 갖춘정당 그것을 추구하는 정당
그기다가 그것을 추구하는 사람이 좀더 많다면?

남북문제,교육문제,동서문제,역사문제(친일관련포함),등 각 사안별로 생각해볼수 있겠지만
다들 문제다라고 가정했을때 구조적인 문제가 가장 중요하지 않을까 합니다.

말하자면,
상향식이냐....
하향식이냐....

09-07-28

변강쇠

주군께서도 다 생각이 계시지 않을까요??
묵묵히...
기다리고 주군께서 하고자 하시는데
따라갔으면 합니다..
이래도 저래도...
변절하지 않는 변강쇠 입니다..

09-07-28

지나가다

기다리세요. 유시민님은 지금까지 전혀 아무말도 안했습니다. 기다리세요... 언론이 쒸부리던 말던...

09-07-28

포세이동

서프에 참고할 만한 글이 올라왔네요
http://www.seoprise.com/board/view.php?uid=76186&table=seoprise_12
읽어보시고 판단하셔요

09-07-28

전서구

첨맘님의 거취를 신당창당과 다이렉트로 연결 지을 일은 아니라고 생각합니다.
난 신당을 찬성하고 추진하는 사람으로서 개인적으로 첨맘님이 적절한 시점에 신당과 함께 했으면 합니다만,아니라고 해도 상관 없습니다.
(그럴리야 없겠지만)민주당으로 복당한다 해도 그 분의 뜻을 존중할 것입니다.
정치인 유시민,지식소매상 유시민을 다 좋아 하지만,한 개인으로서의 유시민의 선택을 가장 높게 존중할 것입니다.
왜냐?
나 또한 개인으로서 나의 선택이 존중 받길 원하기 때문입니다.
그런 차원에서 신당 창당 문제 또한 그런 존중을 받길 원합니다.
대한민국의 국민은 집회와 결사의 자유가 있습니다.
법적인 요건만 갖추면 정당을 창당할 자유가 있습니다.
가타부타는 여론과 선거로 심판 받을 일이지, 민주당 관계자들과 언론의 '분열이네 어쩌네'하는 말들은 논쟁일 뿐입니다.
논쟁으로 할려면 얼마든지 할 수 있습니다.
단 한가지만 생각해 봅시다.
노대통령 서거 하루전까지 민주당 의원들이 뭐라 했습니까?
친노의 색깔을 빼야 민주당이 살아난다는 민주당플랜이 언제 나왔고,어떻게 뉴민주당플랜으로 변화해 갔습니까?
그래놓고 이제는 친노세력들이 민주당 안으로 들어와서 통합하고 화합해야 한다고요?
많은 분들이 거기에 동의합니다.
어쩌면 숫자로는 더 다수일지도 모릅니다.
제 생각과는 다르지만 그분들의 생각을 존중합니다.
그러면 적어도 '난 생각이 다르니 따로 새당 만들겠다'하면,존중 받아야 하는 거 아닙니까?
생각이 다르니 한번 따로 일해봅시다.
그리고 힘 합해야 할 일 있으면 힘 모으고,경쟁해야 할 일 있으면 경쟁 합시다.
이게 분열입니까?

09-07-28

신당은선택

전서구님의 의견에 전적으루 동감합니다.

09-07-28

다빈치카드

변강쇠님은 매우 낙관적이며 적극적이신 분이라 그런지 주군주군해도
별로 안 얄밉네요..ㅎㅎ

09-07-29

차력사

신당 창당해야지요.

민주당 지지율 보면 답 나옵니다.

09-07-29

사우리

신당의 주인은 이름있는 친노인사가 아닙니다. 뜻을 같이하는 일반 국민입니다.
유력인사들에게 매달리지 맙시다. 우리 스스로가 일어설 방법을 연구해봅시다.
우리가 아니 국민이 힘을 모은다면 성공할 수있습니다.유력 친노인사도 우리가 선택할 문제입니다.
우리가 노무현입니다. 우리의 생각이 노무현의 가치이기 때문입니다.
능력 있는 분들 우리를 한데묶을 방안을 실천해 주세요.

09-07-29

	시민광장 일정표	시민광장

39617	포항광장입니다-1인 판넬 시위자료- 11	파랑	09-07-29	6	0	813

39616	딴지일보 --> [영어] 기적의 독해술, 기적의 한국 경제	혼자보기아까워	09-07-29	1	0	691

39615	이해찬과 시민광장 여러분께 24	필명유보	09-07-29	5	13	1069

39614	구매력없고 조폭,양아치 같은 어떤 듣보잡 단체의 삼성 불매.. 1	찬우물	09-07-29	3	0	886

39613	파도가 빚은 반도님께. 12	흙마당	09-07-29	4	1	719

39612	신당창당에 대한 소견 4	행진	09-07-29	12	0	931

39611	"무상급식"이란 말은 왕조시대 용어입니다, "국회 국정예산으.. 2	파도가 빚은 반도	09-07-29	1	0	600

39610	구라 대마왕들의 합창	조봉암	09-07-29	1	0	532

39609	유시민선생 보시게나 4, 정치적관점에서의 자네의 선택... 1	무명인	09-07-29	3	1	676

39608	현 노무현님 묘비 문구는 이조시대 "왕조정치의 최후 보루는..	파도가 빚은 반도	09-07-29	0	6	1017

39607	pd수첩 -무상급식이 뭐길래?(바다61님이 꼭 보라고 전화주심!.. 22	苾연	09-07-29	44	0	3882

39606	노무현님 묘비의 문구는 "강은 바다를 포기하지 않는다."가..	파도가 빚은 반도	09-07-29	0	4	896

39605	●● 이명박씨와 노무현 대통령	변강쇠	09-07-29	1	0	736

39604	청주의 노무현님의 표지석은 잘못된 것이다, 우리의 우상은.. 4	파도가 빚은 반도	09-07-29	0	5	825

39603	●● 만평 종합 2009. 07. 29 수요일...너무 어렵지!!!!	순수	09-07-29	4	0	798

39602	자본주의가 옳기 때문이 아니라 반도자연 풍토에 맞는 것이다..	파도가 빚은 반도	09-07-29	0	2	562

39601	노사모는 지금... 7	노사모	09-07-29	3	4	1689

39600	친노신당창당■ 관련 야당, 네티즌 분들께 건의드립니다. 11	양웬리	09-07-29	33	1	1185

39599	요즘 이런글이 아고라 베스트글이랍니다. 한심한건지.. 18	이건뭔가?	09-07-29	1	1	1059

39598	(펌)친노신당에 대한 오해 17	전서구	09-07-29	34	2	1173

39597	내적망명 2	아사녀	09-07-29	0	0	635

39596	국민의 잘못.. 과연 모든것은 유권자의 책임인가.. 3	모모[주신]	09-07-29	1	0	564

39595	신당 이렇게 생각합니다. 2	불바우	09-07-28	14	0	781

39594	다름과 틀림, 그리고 한국사회 6	서재욱	09-07-28	4	0	722

39593	박희태, 이재오는 거물이 아니라 조중동의 고참 알바이다, 1	파도가 빚은 반도	09-07-28	0	0	522

39592	시민광장 여러분! 헌법재판소 게시판에 미디어법통과인정반.. 3	백양카리스마	09-07-28	3	0	635

39591	이기는 방법...	우주시대	09-07-28	0	0	467

39590	언소주 불매운동이랑 유빠이즘이랑 어울리는거야?	니미럴리스트	09-07-28	0	5	530

39589	중요한 것은 정책이라는데... 3	니미럴리스트	09-07-28	0	6	666

39588	청오 지창룡을 아십니까?	농민사랑	09-07-28	1	0	1625

39587	유시민의 등장... 3	우주시대	09-07-28	15	0	1114

	최근의 신당논란에 대해 우리는 어떻게 바라봐야 합니까? 13	영호충	09-07-28	6	0	904

39585	100일 투쟁과 관련	아름다운시상	09-07-28	0	0	496

39584	평택 쌍용자동차 정의구현 사제단 미사 생중계	라디오인	09-07-28	0	0	549

39583	서프펌) 분배의 법칙은 마음 속에 있습니다 - 유시민, 2005... 1	광장군	09-07-28	0	0	630

39582	10월 재·보선 벌써 후끈… 박희태·이재오·김근태·손학규.. 5	대구경북시민	09-07-28	0	0	763

39581	노짱은 공민왕처럼 3	솔트	09-07-28	5	1	778

39580	[동영상] 어느 목회자가 말하는 노무현대통령 / (다음펌) 4	구축함	09-07-28	3	0	883

39579	이건 정치의 문제가 아니라 양심의 문제입니다. 8	사사세[펌]	09-07-28	12	0	1762

39578	아래 갈 곳 잃은 표지석과 관련하여...	아이니드마나	09-07-28	0	0	580

39577	■ ■ 박근혜씨!! 이제 수첩 버리고 당당히............ 1	변강쇠	09-07-28	1	0	614

39576	민주주의 후불을 감당 할수밖에 없다. 4	참사람	09-07-28	0	0	663

39575	갈 곳 잃은 노무현 대통령 추모 표지석(서울신문) 2	njbora	09-07-28	0	0	1113

39574	◈ [서프펌] 막차를 놓친 여인, 바끄네 / 변호사의 아내(글) 5	구축함	09-07-28	5	0	920

39573	종각 트레이너 이젠 외롭지 않습니다.여성 회원 한분 받았습.. 8	찬우물	09-07-28	11	0	1089

39572	[창립 보고] 원주 광장 26	피케이영중	09-07-28	8	0	7283

39571	[질문] 요즘도 봉하 마을 차 가지고 갈수 없나요? 3	양산갈매기	09-07-28	2	0	1170

39570	미디어법의 진실, 이명박의 거짓말	두루객	09-07-28	1	0	732

39569	딴지의 부활과 대장부엉이의 화려한 귀환 11	솔트	09-07-28	29	19	1635

39568	살아있는 시민의 힘으로 한번더 이겨봅시다. 2	용이주도	09-07-28	4	0	13475

39567	바보 노무현, 수만마리 부엉이로 비상할 것 6	달비골	09-07-28	1	0	1153

39566	미디어법도 좋지만 쌍용노조원들 먼저 살려야.... 1	대한제국민	09-07-28	0	0	638

39565	한나라당과 박희태의 민생은? 2	조봉암	09-07-28	0	0	581

39564	구체적 대안으로 접근 두번째 입니다. 5	참사람	09-07-28	1	0	694

39563	이해찬 총리 강연 재방-많은 분들의 요청으로 시민광장 창립.. 2	라디오인	09-07-28	1	0	787

39562	관세청이 천성관 '쇼핑 정보' 유출 직원 중징계한답니다. 2	행진	09-07-28	3	0	659

601

608

610