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신당창당에 대해
꽃님 | 2009-06-18 20:06:03 | 조회 865 인쇄하기
http://usimin.co.kr/37760     


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부정적인 생각입니다.

 

큰틀에서 유시민님이 대통령의 가능성이 있습니다.

그러나 신당을 창당해서 어찌 해보려고 할때는

같은 집단의 분열밖에는 눈에 보이지 않네요

결론은 아무것도 아닌것이 됩니다.

 

옷은 정신을 훼손하지 않을 정도 면 되리라 생각합니다.

민주당의 옷을 입고 (한나라당은 아니지 않습니까?)

정신은 유시민이면 어떨까요?

그것이 가장 가능성 있는 것이고

강력한 힘을 낼것입니다.

그것이 위대한 통합이 아닐까...

 

그러려면

민주당의 포용과 유시민님의 ..결단등이 어우러져야할 문제....

 

김대중 대통령도 민주당을 향해 말했습니다.

민주당이 7을 가지려하지 말라...고.......

민주당이 욕심을 버려주면 좋겠네요

그럼 우리가 꿈이라 부르는 것이 현실로 될것입니다
   

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....  

좋은 말입니다. 그렇게만 되면 좋겠습니다.
하지만 민주당이란 옷은 정신을 훼손하지 않는 것이 맞을까요?
힘겨운, 때론 사지를 마비시키고 더 큰 부열을 일으킬 구속복은 아닐까요?
나는 이 판단을 신뢰할 수 없습니다.
이건 정말 신중하고 정확하게 판단해야 합니다.
님이 순수하다고 전제했을 때 이렇게 묻는 겁니다.

순수라는 전제를 서로 해야 한다니
서로가 벌써 이렇게 죄송하고 힘겨운 상황이 되버렸네요.
역시 어렵군요. 		09-06-18

꽃님  

전 순수한 마음입니다.
욕심으로 말을 하는게 아니라
가장 통합할 인물로 유시민님을 꼽고
현실 가능한 방법을 민주당으로 보는 겁니다.
정당에 띠끌의 오염도 없는 것은 없습니다.(악이 아니면 대안으로 괜찮습니다.)
신당이 창당되더라도 마찬가지입니다. 어짜피 정치니까......
나라를 위한 큰 결단이 서로에게 필요한겁니다.
한발 물러섬이 큰힘을 발휘하는 것입니다. 		09-06-18

오도리 햇반  

"민주당이 욕심을 버려주면 좋겠네요" --> 죄송하지만.. 돌아가신 제 아버님께서 살아돌아오시는 것보다 더 어려울걸요.. 		09-06-18

....  

ㅎㅎㅎ 아버님이 살아 돌아오시면 정말 좋겠습니다.
그러면 정말 좋을 텐데... 		09-06-18

...  

ㅎㅎ 고맙습니다. 그 놈의 순수가 뭔지 민망하네요.
님은 민주당이 구속복은 안 될 거라고 판단하신 거네요.
예, 그런 의견이 있다는 거, 좋은 참고가 되었습니다.

저는...
아직 잘 모르겠습니다.
마음만 무겁고 걱정만 됩니다. 		09-06-18

담지  

순수한 마음이리라 믿습니다.
역사는 참 아이러니하게도 비슷하게는 반복되는거 같습니다.

한나라당의 시각으로 한번 볼까요..
지금 분위기를 어떻게하든 힘으로 제압하려 하겠죠, 그러다 여의치않다싶으면..
민주당을 키워?주려 할겁니다.. 첨맘님의 대항마?로, 머 쉽게 얘기해서 진보의 분열..

1987년 양김합체실패, 기억나시죠..? 우리의 고민은 이미 시작되었습니다..
아직 피부로 실감하고 있지 못할뿐.. 상중이니, 그만하렵니다..
아시는 분들은 아실테니.. 		09-06-18

....  

지나간 일을 예시하는 건 별로 좋지 않은 것 같습니다.
누구 하나가 예시하면 다른 사람은 반례를 제시할테니까요.
님의 말씀듣고 생각난 건데 노무현 대통령은 정몽준하고 합체했자나요.
그러면 님은 그건 양김합체와 다르다고 논리정연하게 말씀 하시겠지요.
.... 끝도 없네요. 		09-06-18

담지  

님의 말씀대로 좋지 않은 예시, 맞습니다..
다만, 우리나라의 정치가 아직은 딱 여기까지인것 같아서요..
선거때가 되면 신삼국지가 연출될거 같아서요..

노짱님의 말씀, 행동, 부엉이바위등을 잠시라도 망각할거 같단 말입니다..
이런... 		09-06-18

꽃님  

유시민의 힘은 이미 눈으로 보이는 상태 아닌가요?
여론조사나 이런걸로 통해
점점 커진다면
민주당도 대권후보로 받아들입니다.
전 그럴꺼라 믿고
희망합니다.

모두가 똑같이 바라는 마음들일꺼 같아 진실된 목소리를 내 봅니다.
이명박의 삽질은 위기속에 올바른 선택을 해왔던 국민들에게 다시 민주주의 회복을 선택하게 할겁니다. 		09-06-18

하늘색꿈  

신당창당은 반대입니다.
친노 무소속이 모두 모여 노무현 깃발을 들고 민주당에 들어가야 합니다.
추미애같은 탄핵세력들과 박지원같은 지역주의세력이 있고, 그 잘난 기득권을 움켜지려는 정치꾼들이 있는 민주당이지만 그레도 들어가야 합니다. 유시민이 차기 후보가 못 된다고 해도 들어가야 합니다. 문재인,문국현,노회찬,심상정,김두관 그리고 정동영까지도 함께 들어가야 합니다.
신당창당은 분열이고 한나라당을 돕는 일입니다.
일단 반 이명박 전선확대에 최선의 노력을 다해 주시기 바랍니다.
일단 뭉쳐야 합니다. 너무나 절박합니다!!!! 		09-06-18

꽃무릇  

제말이 그말이에요~~~!!!
앞서 댓글 달았듯이 님이 꼭 집어 잘 올렸네요
신당은 절대안됩니다..... 		09-06-18

미니파더  

저는 다르게 생각합니다. 가능성이 있다면 더욱더 반대합니다. 제가 노무현대통령께 배운 것은 멀리보고 국민을 바라보며 가는 정치입니다. 민주당이 3년후에 집권가능성이 있겠지만 그뿐입니다. 또다른 이명박을 그다음에 만들 뿐이라고 봅니다. 		09-06-19

차한잔  

유시민은 민주당에 들어갈 수 없습니다.
또 집단 다구리 당합니다.
민주당은 유시민을 포용할 수 없습니다.

언제는 노무현과 유시민을 내치더니 이제 유시민신당이 위력을 발휘할 것 같으니 들어오라구요?
그건 말도 되지않는 소리입니다.

이해찬이 민주당에 복당해도 유시민은 복당 안됩니다.

유시민은 스스로의 철학과 능력에 맞게 자신의 당을 만들어서 국민들에게 당당히 심판 받으면 됩니다.

다만 지금은 시기가 좀 이른 것 같습니다.
지금은 신당창당설이 나와도 알듯 모를듯한 미소로 나가고
이후 준비가 된 뒤에 창당을 선언해도 되지 않을까 합니다. 		09-06-19

봉우리  

신당은 절대 안됩니다.
민주당에 들어가든지
홀로 있다가 기회를 보세요 		09-06-19

언제나조은날  

민주당은 절대 안됩니다.

노무현대통령을 탄핵했던 그민주당과 지금의 민주당이
무엇이 다른거죠? 		09-06-19

山仁  

촛점이 좀 흐려진것 같아서 몇자 적고자 합니다.

첫째, 신당창당 = 분열 이 논리에 동의 할수 없습니다.

둘쨰, "민주당에 들어간다." 이런 용어선택부터 동의 할수 없습니다.
이는 누가 들어가고 안들어가고의 문제가아니라 현실적으로 존재하는 세력과 세력간의(사람과사람이 아닙니다. 정체성과 정체성입니다) 융합이 되느냐 안되느냐의 문제입니다. 예전에 추의원이 용광로론을 들고 나온적이 있습니다. 결과는 좋은것처럼 보입니다만 절차에 대한 구체성이 전혀 없었습니다. ( 이리쓰면 길어지니 일단 정의만 합시다. )

세째, 사람중심, 공학중심, 상황논리 중심의 정당논리에 반대합니다.

네쨰, 당원이 주인이 되지 못하는 정당 구조를 가진 정당으로는 함께 할 수 없습니다.
최소한 반드시 합리적인 내용을 토대로한 진성당원에게 당의 권한이 주어지는 ( 당권의 선택, 공천권, 후보선출권 등)구조를 가진 정당이어야 합니다. ( 종이당원을 할 수없는 근본적구조)

다섯째, 참여정부와 노무현대통령님의 철학과 정신의 계승을 마음으로 행동으로 그리고 문서상으로 대외공표를 할수 있는 정당이어야 합니다.

이런 5가지이유에서 님의 논리에 반대합니다.

3가지는 민주당에 들어가라는 논리에 반대이며 2가지는 제입장에서 지지할수 있는 최소한의 기준입니다.
저는 이런 이유가 충족된다면 어떠한 형태도 반대하지 않습니다.

그러나 지금의 최선의 방법은 당원이 주인되는 100년가는정당의 부활(창당이아니라 부활입니다.)입니다. 이는 분열이 아닙니다. 연대는 얼마든지 할수 있습니다. 이미 연대의 성공사례를 두번이나 가지고 있습니다. 개혁당후보 유시민의 덕양 당선, 민주당 후보 노무현의 대통령당선 그후 민주당보다 개혁당 먼저 방문. 이 두 사례를 보면 분명 연대를 통해서도 얼마든지 좋은이웃으로 해낼수 있습니다.

정당은 그리쉽게 사람이 이합집산해서는 안됩니다. 정체성과 영혼 중심으로 모여야 합니다.
그 구성원의 차이가 같은 영혼을 공유하며 기본적인 사고가 같은 상태로 작은 차이를 보일때는 함께 할수 있지만 근본적인 차이를 보일때는 함께할 수가 없습니다.
서로 도우며 이웃 할수는 있지만 한집에 살수는 없습니다. 내집의 살림을 내 동의 없이 함부로 하는 사람들과어떻게 같이 사나요? 내 영혼을 한집에 산다는 이유로 마음대로 하는 사람과 어떻게 한집에 살수 있습니까? 전 그걸 이해하고 한집에 살 수 없습니다. 다른집에 살면서 열심히 도와 주고 도움을 받겠습니다.

그들과 우리의 근본적인 차이는 대한민국 헌번 제 1조에 있습니다.
제1조
① 대한민국은 민주공화국이다.
② 대한민국의 주권은 국민에게 있고, 모든 권력은 국민으로부터 나온다.

이것이 실현되는 대한민국에 살고 싶어 이리 싸우고 맘고생 몸고생 하고 살고 있지요?

이것을 민주당에 접목해보십시오.

민주당은 민주정당이다
민주당의 당권은 당원에게 있고, 모든 권력은 당원으로 부터 나온다.

"동의 하십니까?" 여기에 동의되는 민주당이라면 제가 먼저 가겠습니다.

분명한 정체성을 가진 헌법을 수호하고자하는영혼을 가진 정당이 필요합니다.

소수의 지도부와 정치모리배의 뱃심에의해 좌지우지되는 정당이 아니라 진정한 당원이 주인되는 정당이 이제는 완성되기를 간곡하게바랍니다.

지금 기본적인 원칙을 바로 세워야 이제 계속되어질 정치적 사움에서 승리 할 수 있다고 생각합니다.

다시한번 말씀드립니다. 신당을 하는것이 분열이 아닙니다.
원칙있는 정당 탄생 그 순간부터가 연대와 통합으로 가는 시작이라 생각 합니다.
민주당으로 하나를 생각하신다면 민주당을 합당한 정당으로 변화시킬수 있는 헌법정신에 입각한 정당으로 바로 세울수 있는 방법부터 고민하는것이 순서일것 같습니다.

경박한 소견으로 혼란스럽게 만들어드린건 아닌지 송구합니다.

마지막으로 이런 내용은 49재가 마친이후에 토론하는것이 더 적합하지 않을까 생각 합니다. 		09-06-19

노고봉  

그들이 5년동안 한 일이 친노직계는 탈당하여 당밖에서 활동하라 주구장창 외쳐된 사람들입니다.
노무현 대통령도 그들의 의해서 탈당시켰습니다.
임기끝나고는 노무현과 거리두기로 일관하며 친노세력을 멀리했습니다.
그들과 친노는 물과기름입니다.
도저히 섞일 수 없는 융합될 수 없는 사람들입니다.

당에들어간들 그들에의해서 다시 배척당할 것이 뻔한이치입니다.
개혁당, 열린우리당,통합민주당에서 학습하고 경험했지 않습니까?

지금까지 보아오건데 그들의 정신은 기회주의자 이상 아무것도 아닙니다.
금뺏지 하나 달아보려고 쓰변뱃고 달면 삼키는 그런류의 사람과 어떻게 함께 할 수
있다는 말입니까?

분열주의자라고 낙인이 찍혀도
우리는 우리의 할 일을 하면 됩니다.
그것이 대의와 명분이라면
그것이 시대의 사명이라면.....

성서에
"좁은문으로 들어가라. 멸망으로 이끄는 문은 넓고 널찍하여 그리로 들어가는 자들이 많다.
"(마태7.13) 		09-06-19

무섭다  

전 개인적으로 특정정당지지자도 아니고 단지 유시민이라는 한 사람을 지지하는데...
이런 사람들이 모여 신당창당이 가시화되고
그래서 야당이 분열된 이후,
한나라당 박근혜가 30% 정도 득표로 대통령당선될까봐......
그리고 나서는 신당에서는 민주당때문에 졌다,민주당에서는 신당때문에 졌다
서로 싸움만하다가
노무현정신은 잃어버리고
박근혜와 한나라당의 독재를 방관하진 않을지...
정녕 당신들이 우리나라, 특히 경상도의 현실을 안다면...신당창당? 입에도 못올립니다.
경상도는 당신들이 아는것 그 이상으로 한나라당 천국입니다.
20~30대 초반을 제외한 유권자 전원이 한나라당인데
그 20~30대 초반의 사람들은 그렇다고 극렬 진보주의자는 아닙니다.
물론 지금의 민주당으로 안되죠. 통합하고 모여서 새로운 의미의 통합정당이 필요합니다.
분열의 곧 파멸입니다. 이 경상도에서 또 한나라당 대통령을 만든다면
이제...대한민국은 끝입니다. 		09-06-19

시민조운  

山仁님의 분명한 정체성을 가진 헌법을 수호하고자 하는 영혼을 가진 정당이 필요합니다.에
동의합니다. 이제는 그러한 시기가 왔다고 생각합니다. 40%에 달하는 사람들이 지지정당이
없다고 생각합니다. 저두 없으니까요. 먼저 대선에선 민주당 정동영을 찍었지만 할 수 없어 찍은
것입니다. 이해찬님이나 유시민님이 후보가 되었다면 과연 그런 큰 차로 졌을까요? 제 주변에도
노무현님 좋아하면서도 투표 안한분이 좀 있습니다. 좋아하지 않으면 움직이지 않습니다. 진정성이 있어야 주위를 설득할 수 있습니다. 정동영은 진정성에서 많이 졌다고 봅니다.
노무현님 서거로 국민들이 많이 느꼈을 줄 믿습니다. 이젠 옛날처럼 경제 살리는 묻지마 투표는
많이 줄어드리라 봅니다. 그래서 진정성 있는 정당이 필요하다고 보는 것입니다. 		09-06-19

아랑아빠  

민주당이 국민을 위한 당이되고 당원을 주인으로 여기는 당이었다면
첨맘님이 민주당에서 나오지 않았을 것입니다.
선거 때 한나라당이 이기는 게 싫으면 첨맘님네랑 민주당하고 연합하면 됩니다.
숨 쉬기도 힘든 당에 들어가라고 하시니 답답합니다. 		09-06-19

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