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그람시님, lucida님 들의 상근직 임명을 반대합니다.
산희 | 2008-12-17 14:32:01 | 조회 2096 인쇄하기
http://usimin.co.kr/29715     


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성난대추님!

 

먼저  집행일꾼으로  선출 되신 것을  축하드립니다.

 

3기대표일꾼  워크샾의 글을 보고  생각나는  바를  적고자 하니   읽고 혜량하여   

 

주시기를  바랍니다.

 

각설하고,

 

명박사랑에서

 

쥐박이  최측근  김백준 청와대 총무비서관를  24시간  상근직으로 한다면 

 

조 중 동의  웃음거리가 되지 않겠습니까...?

 

하여...

 

그람시님, lucida님의  상근직은    반대 합니다.

 

그리고  지난번  대표일꾼 선거에 

 

그람시님, lucida님은  선거권이  있었는지도  궁금합니다....?

 

시민광장  인수인계에도  경황이 없을실텐데  이런  질문을 드리게 되어  죄송하게 생각합니다.

 

그럼  이만.

 

3기 집행부의 출범을  축하드립니다.

 

 
   

덧글쓰기 | 전체글 44건이 등록되어 있습니다
오가다가  

음```` 		08-12-17

미스터소울  

저도 비서관출신을 상근으로 채용하는것에 반대합니다.

완전 사조직으로 비춰지겠군요

게다가 CMS회원도 아니었었다는것도 실망입니다. 		08-12-17

브란츠  

실정법상 시민광장은 사조직입니다.
그것이 반대의 이유일순 없습니다. 		08-12-17

소중한  

근데요 산희님.

여기서 명박사랑이 왜 나오고 쥐박이가 왜 나옵니까?

도무지 이해가 안 되는 글입니다.

내가 난독증이 있나..... 		08-12-17

지나다  

난 쥐박이가 하는 건 다 싫어요...딱 요건디. 		08-12-17

소중한  

비서관이 별겁니까?
우리 모두는 유시민 비서관들아닙니까.
유시민 얼굴이고요.
비서면 더 좋죠. 		08-12-17

무슨 소리  

뭔 귀신 씨나락 까먹는 소리를...
그것도 21세기에 중세적 이야기를...

이런 몰개념의 사람들 때문에
시민광장의 질이 저하된다.


유시민이 우리 비서이지
우리가 유시민 비서라?

국회의원이 국민의 공복이라면
당연 유시민은 우리의 공복이지.

공복이 뭐냐?
모든 사람의 머슴이란 뜻이다. 		08-12-17

불멸의우동  

비서관출신을 상근으로 채용하는것에 반대합니다 		08-12-17

새벽시장  

비서관출신을 상근으로 채용하는것에 반대합니다 		08-12-17

그림자정부  

시민광장 회원이면 누구나 어떤 일이든지 맡아서 할 수 있으나

신중하게 결정해야 할 일도 있게 마련이지요...

비서관 출신의 상근 채용은 재고해보심이 좋을 듯합니다.. 		08-12-17

말야  

비서관출신을 상근으로 채용하는것에 반대합니다. 2 		08-12-17

대구천사  

인사권은 대표의 고유권한 입니다.
이제 분열은 그만 합시다.
우리대장 대통령 되시는 그날까지
우리 함께 힘을 모아 나갑시다. 		08-12-17

답답해서  

보세요~~
이것은 좃중동의 기사꺼리 입니다.
유시민의 비서출신을 시민광장 상근직으로?
어느누구의 발상인지 모르나 참으로 한심합니다.
님 말은 읽다보면,ㅡ
무개념이여서는 안됩니다. 		08-12-17

울트라진이  

말좀 가려합시다.....

할말있으면 분홍으로 할것이지.... 검은커텐에 숨어서.... 		08-12-17

고유권한  

인사권이 대표의 고유권한이기에
신중하게 행사해야 한다는 말이죠?

아무 생각없이 추종하지 말고
생각하면서 찬성하세요.

꼭 같은 잣대로
2MB장관 인선은 어떻게 성토했어요?
대구천사님~ 		08-12-17

담지  

우선 상근직임명에 집행부의 고유권한인지, 회원들의 동의를 득해야 하는지를 알아야 겠구요..
만약 고유권한이라면, 반대라는 의사표시는 좀 적절치 않은거 같구요.. 대신에,
이러저러한 이유로 그 분들은 울 광장 상근직에 적합하지 않으니 재고해 주면 좋겠다라는 신문고?랄까요..? 합리적이고 타당한 사유를 말씀하시는게 순리라고 생각됩니다..

아.. 하나 첨언드리면 산희님..
우리 시민광장 3기집행부, 우리 손으로 선출한 대표들입니다..
비유를 굳이 명박사랑이라는 표현을 사용하셔야 했는지..? 조,중,동의 웃음거리란 표현도..
눈팅족인 제가 봐도 오해가 있을만한 표현입니다.. 재고해주심은 어떨런지요..? 		08-12-17

야광재떨이  

이 글이 비무장을 왔다갔다 하면
또 끝도없는 공방이 될 것 같기에... 추천합니다.

산희님께서 왜 반대하시는지 글 만 봐서는 가늠이 안됩니다.
비서관출신의 특수성을 알지 못합니다. 		08-12-17

브란츠  

발목잡기의 시작같아 보입니다.
첨맘남에 이로우면 시민광장에 이롭습니다.
조중동과 우리가 이익을 같이 합니까? 		08-12-17

phila  

하필 그 많은 사람중에 비서관출신을 상근으로 채용하는것에 반대하는것을
발목잡기로 보십니까? 		08-12-17

브란츠  

하필이면 그많은 반대 이유중에 비서관출신은 안됩니까?
그럼 인사청문회를 거쳐야 하나요? 		08-12-17

思泥  

囐 羅 書 正 末
撥 木 囐 雜 內
仁川恚 奧地 魔羅 河苦善 		08-12-17

울트라진이  

할가지 궁금한게 있읍니다....

cms가 아니면 상근 못하는 겁니까(규정상)???

아님 cms 가 아니면 시민광장회원이 아님니까???? 		08-12-17

요술물감  

상근자는 집행위원이며,
집행위원은 정기회비약정(cms) 회원중에 선임하는 것이 규약입니다.

법과 규약을 그리 잘 안다는 집행위원장 당선자가 운영규약에 위배되는 인선을 한게 아니라면 두 사람은 cms 회원일 것입니다.

일반회원에게는 해당사항이 없죠.가입과 동시 모두 시민광장 회원이지요 		08-12-17

울트라진이  

아하 명괘한 답변 감사합니다.....

말은 많은데 명확한 말이 없어서 물어봤습니다.....

행복한 밤되세요 ^^ 		08-12-17

뒤집기한판  

반대하는거에 반대합니다.. 		08-12-17

뒤집기한판  

명박이,쥐박이가 왜나오나요? 님이 반대하는 것에 한나라당식 발목잡기를 예를 들어 말하면 좋을까요? 		08-12-17

포세이동  

글을 보면 비서관을 했다고 해서 상근직하는것에 반대한다면 상근직이 꽤나 큰자리고 뭐 생기는 자리인줄 오해할수 있다는 생각이 드네요. 전 이글에 반대합니다. 		08-12-17

노아-2  

출신이 문제가 될까요?
지금 상황이 유짱이 정치적인 큰 움직임을 해야 하는 민감한 시기라면
돌다리도 두두리면서 작은것도 챙기고 신중해야 겠지만...

지금 상황이 그럴 정도 까지는 아닌것 같은데요...

저는 너무 민감하게 반응하는 것이 아닐까? 합니다.

그래서 전 이글에 반대합니다... <그러나 반대누르진 않습니다. 혹시나 비무장으로 갈까봐? 논의 거리는 된다고 보기에...> 		08-12-17

노아-2/님  

규약이 그렇답니다. 다른 댓글 보니 규약 좋아하시는거 같아서...
cms아니면 상근이 안된답니다.
찾아보니 둘다 아니더만.... 예비 집행위원장님은 다시 인선하셔야겠습니다.
이제 참여회원 하면되지... 그러시지는 않겠지요? ㅋ 		08-12-17

궁금해  

시민광장 상근이 무슨 권력을 휘두르는 자리입니까, 잇권을 보장받은 자리입니까?
명박이 측근을 명박사랑 상근시킨다면 무슨 문제가 되는건가요?

첨맘님을 위해 봉사하던 분을 시민광장 상근으로 임명하는것이 왜 안되는지 궁금합니다.
그분들이 시민광장 상근으로 근무해주시는게 오히려 고맙다는 생각이 드는데요. 		08-12-17

거참  

순식간에 또 생겼네 규약에 안된다잖아요 이기는 법 가서 공부하세요... 		08-12-17

CMS  

http://usimin.co.kr/2030/bbs/tb.php/ANT_T200/246312

CMS확인하고 인선하시길.. 		08-12-17

천국문지기  

운영규약입니다. http://usimin.co.kr/2030/bbs/tb.php/ANT_T200/147130

운영규약 제17조는 "대표는 집행위원장과 협의하여 참여회원 중에서 팀별 집행위원을 정기·수시 선임하며, 선임하는 집행위원의 수는 제한이 없다."고 규정하고 있습니다. 따라서 상근자를 포함한 집행위원의 인사권은 대표와 집행위원장에게 있습니다. 다만 집행위원은 참여회원(CMS회원) 중에서 선임할 수 있습니다. 하지만 선거권 규정과 달리 "과거 90일이전부터 ... 1회이상 이체된 참여회원"이라는 규정이 없는걸로 판단하여 현상황에서 참여회원이면 집행위원 자격이 있다고 하는 것이 올바른 해석입니다.

문제는 두분 상근자가 현시점에서 CMS회원이 아니라면 집행위원의 자격이 없으며, 또 하나 앞에 닉네임"CMS님"이 달아주신 선거인명부는 과거의 자료이기 때문에 현재 그들이 CMS회원인지 아닌지를 규명하는 자료는 아닙니다.

따라서 현재 CMS회원인지가 중요한 문제라면 이 부분에 대해서 대표님이나 집행위원장님, 사이버팀장님이 확인이 필요한 사안입니다. 이 부분에 대한 조속한 해명이 논란의 확산을 막는 대책이라 생각합니다. 대표님과 집행위원장님의 따른 조치를 바라겠습니다.

한가지만 더하여 개인의견을 제시하면 과거 경력을 문제삼아 상근자 자격을 논하는 것은 좀 과하다고 생각합니다. 수고하세요. 		08-12-17

사랑시  

맞습니다. '참여회원' 중에서 선임할 수 있다고 했습니다. 집행위원을 하려면 반드시 CMS 회원이 되어야 합니다. 그런데 언제부터 CMS 회원이어야 한다는 규정은 안타깝게도 없습니다. 그리고 차기 집행위원들의 임기는 2009년 1월부터이므로 현재 시점에서 CMS를 약정하면 문제가 없다고 봅니다.

이런 예는 그 동안 참여광장과 지역기초광장에서 수도 없이 행해온 바입니다. 참여와 기초광장의 '운영위원'의 조건이 CMS 회원이기에 운영위원을 맡는 동시에 CMS 약정을 한 경우를 모두 인정해서 지금껏 왔던 것입니다.

CMS회원이냐 아니냐로 발목을 잡는 것은 반대의 명분이 부족하다고 사료되며, 이 문제를 가지고 '자격이 없다' 하는 것도 수긍할 수 없는 주장입니다. 이 분들은 하늘에서 갑자기 떨어진 사람들이 아니고 예전부터 시민광장의 회원이었던 분들입니다. 		08-12-17

추풍낙엽  

비서관출신을 상근으로 채용하는것에 반대합니다 		08-12-17

우물지기  

熟考해 볼 事案이라 생각합니다.
如履薄氷할 時期에는 李下否定冠할 것입니다. 		08-12-17

padadac  

지금 당장 총선 대선 지자체 선거 기간도 아니고, 길어봐야 겨우 1년인대 신임 대표가 잘 할 수 있게
두고봅시다.
잘 하실 수 있도록 두고봅시다.
좀 기다려 보세요, 그래서 이글에 반대 합니다 		08-12-17

山仁  

그람시님이 안된다면 누가 된다는 말입니까?
봉사해 주시기로 한데에 저는 더 감사하게 생각 하는 사람입니다.
대구로 부산으로 서울로.. 바쁘게 움직였는데.. 이제는 안된다.

제가 왠만하면 글을 안쓸려구 손을 몇번씩 꼬집는데 이건 아닙니다.

정말이러면 안됩니다.

서울서울님 이미 사과 하셨지만 잘못한거 맞지요. 응당 그에 대한 책임도 지셔야하고요. (지나고 있는이야기 꺼내는것 같아 죄송합니다만)
이것도 마찬가지입니다.
감자호크님은 생각하고 그람시님은 생각 안합니까?
(인용한것은 죄송하네요 감자님 좋아하지만 어쩔수 없네요.)

누구는 아프고 누구는 안아픕니까?

그리고 첨맘님과 mb를 비교하고 그람시님과 김백준과 비교하고 명박사랑과 시민광장을 비교한것 사과하십시오.

전 시민광장 회원으로서 쥐새* 무리들과 비교된것에 심한모욕감을 느끼며 명예가 회손되었다고 생각 합니다.
(전 지금 손끝에 묻은 것을 보고 있습니다.)

그럼 손가락이 가리키는 곳을 볼까요?
그곳에는 그람시님이 있는것이 아니라 박무님과 성난대추님이 보이는군요. 제가 잘못보고 있는겁니까?

지난 선거에서 57%(?)지지로 당선된 차기 집행부

그들이 내어놓은 첫번째 집행위원
그후보는 지난기간 첨맘님과 함께 열심히 활동했고 시민광장에서 수년동안 열심히 활동했고 지금도 활동하고 앞으로도 할사람인데 그사람이 안된다.

그이유는 명박사랑과 시민광장을 비교하여 안된다.
cms가 아니라 안된다. (cms는 가입 하면됩니다.)
비서관출신이라 안된다.

이게 상식적으로 납득이 되는 이야기 입니까?

조중동이 무서워 안된다. 사조직으로 보일까봐 안된다.
유시민 팬클럽에 유시민 의원 전비서관이 일하는데 누가 머라 합니까? 당연한거 아닙니까?
그럼 어디가 있습니까? 다른 국회의원 찾아서 돌아다닐까요? 회원님들 께서는 그람시님이 그러는게 좋습니까? 아니면 안희정씨 연구소에라도 보내시겠습니까?

정확하게 이야기 하십시오. 다 보이지 않습니까? 제말이 틀립니까?
아니라고 명확히 말씀하시면 제가 사과 드리지요 산희님.

산희님께서 박무님 댓글에 쓰신것 저는 보았습니다. "인천엔 오지마세요."

제발 이러지들 마세요.
부탁좀 드립니다. 냉정하게좀 생각 하세요.

자기자신이 왜이러는지 한번들만 좀 돌이켜 보시기 바랍니다.

이글에 댓글달지 말아주세요. 마음이좀 가라 앉으면 자삭하겠습니다. 죄송하네요. 		08-12-17

댓글달지말라시니  

한말씀 드려야겠네요.



山仁님 글에 전적으로 동감합니다.

사랑시님글에도 동감합니다.


이곳은 첨맘님을 중심으로 같은사상을 지니신분들의 공간입니다.

첨맘님곁에 계셨던분들이니 모든면에서 더욱더 적합하고 고맙게들 생각해주시는것

이 당연하겠지요.


하나부터 열까지 태클로 일관하여 이곳을 토론의장으로 만드는것도 일리는 있습니

다만 며칠사이 저간의 상황들로보아선 첨맘님 중심으로가아닌 2.3기 집행부를 이간

하려는 세력의 침투가 눈에 뚜렸히 보였고 회원들간의 반목과 시민광장을 와해하려

는 다분히 의도적인세력에 여러 회원님들이 휘둘리어 차칫 돌이킬수 없는 상처로 와

다을수있는 위험한 지경까지 다다르게 되었슴을 모두 부인할수 없으리라 사료됩니

다.


저또한 글의 내용에따라 이쪽저쪽으로 판단이 흐려지게되어 현재의 시스템으로는

내부결속강화가 급선되어야함을 느낍니다.


이유는 우리는 하나이기 때문입니다. 		08-12-17

山仁  

삭제할려고 댓글 달지마시라고 했는데 영구삭제를 못하도록 검정닉으로 대못을 치시는 군요.
혹시라도 제글이 또다른 사람의 가슴에 못을 박을까봐 삭제를 하려 했었습니다.

의도와는 다르게 위의 제글이 산희님에게는 아픔일수도 있고 화날 수도 있으니까요. ( 전 조금만 더 깊이 생각해 보자는 뜻이었습니다.)

암튼 위에글에도 제 본의도와 다르게 쓰여 있었거나 있는부분이 있을 수 있습니다. 오해는 없이 읽으시기를 바랍니다.

저도 님의 의견에 많은부분 공감합니다. 그런데 의도적 세력 까지는 생각지 않습니다.
열정이 많은분들이 조금의 미숙함 때문이겠지요. 저도 미숙할때가 많기에 항상 조심스럽습니다.

저역시 이유는 우리는 하나이기 때문입니다. 		08-12-17

상록수!  

이곳에 해당될 것 같아 댓글을 옮깁니다.


상록수! 2008-12-17 20:11:47

회원이 CMS회원인지 아닌지 일반회원이 알 방법이 있습니까?
개개인의 정보는 비공개가 원칙인 것으로 알고 있습니다.
그러나 우리 시민광장은 어인 연유인지 보호되어야 할 정보들이
누군가에게 자꾸 새나가는 것 같습니다.

이 문제에 대해서 심각하게 토론해야 할 것 같습니다.



얜 머냐? 2008-12-17 20:15:23

먼 소리여?
말귀 참 못알아먹네
지난번 대표 선거인명부에 없었다잖아???


상록수! 2008-12-17 20:18:54

이렇게 글쓰면 기분 좋습니까?
명부가 올라온 것은 벌써 한달여 전 일입니다.
나날이 정보가 바뀌는 시대에 우리는 살고 있습니다.
그 명부가지고 이렇게 해도 되는겁니까?
분명 정보가 어딘가에서 새고 있다는 것에 의문이 들지 않을 수 없습니다.
그리고...반말하지 마십시오.


잉여인가 2008-12-17 20:20:44

회원들끼리는 알수가 없습니까 난 회원이 아니라서 모릅니다.
그런데 누가 안다고 하는 사람이 있습니까

그러나 나처럼 검정닉이 알수 있는 방법은 있습니다.
지난 선거에서 선거인 명부가 공지가 되어있습니다.
그 명부는 cms회원만 포함되니 그것을 유추해서 알수는 있습니다.
그러나 현재는 모르는 게 당연합니다.

검정닉 눈팅들이라고 우습게 보지마세요
내공이 대단한 고수들이 있습니다.
다만 지켜만 보고 있을뿐입니다.



상록수! 2008-12-17 20:24:43

상근직에 선임된 분들이 CMS회원이 아니니까 결격사유가 있다는 글을
보고서 의문이 든것입니다.
현재 CMS회원인지 아닌지, 또 3기 집행부는 아직 시작도 안했습니다.
그런데 그런 것들이 결격사유가 되니 상근직 선임을 반대한다는 글이
있어서 저로서는 궁금하지 않을 수 없어서 댓글 단 것입니다. 		08-12-17

베고-꽃잎222  

자기자신이 왜이러는지 한번들만 좀 돌이켜 보시기 바랍니다. 2
'비서관이어서 안된다?' 왜 그런건지 좀 궁금해요. 		08-12-17

새벽강  

비서관이라 안된다는 말은 설득력이 없어보입니다.
집행부에서 알아서 해도 될 문제입니다.

청와대 김백준 비서관하고는 경우가 다릅니다.
비유가 적절하지 않은듯 싶네요. 		08-12-17

어처구니  

왜 안되는 건데요? 		08-12-18

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29164 "고양이 가면 쓰고 명동에서 송년모임을!" MB에게 열받은 사..   5 준마 08-12-17 8 0 725
29163 유시민, '독극물'이라던 조선일보 인용해 시험 출제   5 대구경북시민 08-12-17 3 0 841
29162 다시 한번 진심으로 머리숙여 사과드립니다   47 서울서울 08-12-17 41 10 2143
29161 추천수 올리는 방법   23 세계로가는기차 08-12-17 28 0 1033
29160 토지공개념 대표님과 집행위에 묻습니다.   11 새날개1 08-12-17 4 9 854
29159 에잇~~ 이왕 발을 들여 놓았으니 도배나 하자   14 ^핑^ 08-12-17 28 0 885
29158 도대체 왜들 이르시는지...   2 도리도리 08-12-17 12 1 488
29157 좋은일, 안좋은일, 그리고 안타까움!   1 콩알탄 08-12-17 0 0 535
29156 조중동에 왠 눈치? 지나다 08-12-17 2 0 338
29155 우리대장 대통령되시는 그날까지 힘을 모아 나갑시다.   19 대구천사 08-12-17 16 1 757
29154 권장사항   8 ^핑^ 08-12-17 18 0 697
29153 대단하다 대단해   2 대단하다 08-12-17 1 4 456
29152 두렵고 안타까운 마음으로 이 글을 씁니다.   3 천국문지기 08-12-17 23 10 689
29151 양극단에 서 있는 분들   3 실명 싫어 08-12-17 5 1 680
그람시님, lucida님 들의 상근직 임명을 반대합니다.   44 산희 08-12-17 30 10 2097
29149 아 ~~~ 아쉽다.   9 죽마고우 08-12-17 5 0 685
29148 토지공개념입니다.   14 토지공개념 08-12-17 27 10 1360
29147 내가 중게에 온 이유~~   10 허당(虛堂) 08-12-17 16 0 849
29146 참여해 보는게 어떨까요?   1 하늘파랑 08-12-17 3 0 6722
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